File:  [Local Repository] / reports / 200010Saransk-Anatbel.html
Revision 1.1.1.1 (vendor branch): download - view: text, annotated - select for diffs - revision graph
Wed Dec 25 19:24:20 2002 UTC (21 years, 6 months ago) by boris
Branches: letopis
CVS tags: start
Imported sources

    1: <html>
    2: <head>
    3: <title>Chto? Gde? Kogda? Saransk, 2000 </title>
    4: 
    5: </head>
    6: 
    7: <!--#include virtual="head.html"-->
    8: 
    9: <h1 align=center>
   10: V Открытый Кубок
   11: Мордовии<br>28--29 сентября 2000, Саранск
   12: </h1>
   13: 
   14: <pre>
   15: <small>
   16: From: "Anatoly Belkin" &lt;<a href="mailto:anatbel@iname.com">anatbel@iname.com</a>&gt;
   17: Date: Tue, 31 Oct 2000 17:39:58 +0300
   18: </small>
   19: </pre>
   20: 
   21: <blockquote>
   22:                     "Был Псков - и нету больше Пскова..."<br>
   23:                             К.Симонов, "Ледовое побоище"
   24: </blockquote>
   25: 
   26: <p>
   27: Привет всем подписчикам и вообще всем читателям данного письма!
   28: </p>
   29: 
   30: <p>
   31: Со смешанным чувством приступаю я к этому делу. Впрочем,
   32: надо изложить нашу позицию и ответить на торопливые упреки
   33: и комки грязи, которые уже несутся с разных сторон. ;-))
   34: </p>
   35: 
   36: <p>
   37: Скажу сразу же, что демонстративный отказ от получения
   38: "утешительного приза" и желание высказать свое мнение публично,
   39: urbi et orbi, вовсе не было внезапной эскападой и индивидуальным
   40: эксцессом "широко известного Анатолия Белкина" (цитирую здесь
   41: <a href="200010Saransk-Kaljukov.html">письмо Е.Калюкова</a>).
   42: </p>
   43: 
   44: <p>
   45: Отнюдь. Это было трудное решение, принятое единогласно всей
   46: командой. Мы сочли недостаточным изложить наше крайне негативное
   47: отношение к происходившему post factum, на листах великих и
   48: малых, где бы оно утонуло в груде откликов и благополучно
   49: забылось. Нет, мы намеренно выразили его в резкой, нелицеприятной
   50: форме, намеренно заострили его, дабы оно стало-таки поводом
   51: для вопроса: "Да что же это делается, в самом деле?!"
   52: </p>
   53: 
   54: <p>
   55: И никакого сожаления по поводу этого мы не испытываем.
   56: Да, возможно, "отобрали победу" вместо "украли победу" было
   57: бы юридически точнее, но нам неинтересно, ни кто это делал, ни как
   58: конкретно это делалось. Важен сам факт.
   59: И не менее важен тот момент, что сам вопрос "Кто виноват?" -
   60: совершенно не имеет значения. Значим совсем другой вопрос:
   61: "Кто вообще отвечает за проведение фестиваля?"
   62: </p>
   63: 
   64: <p>
   65: Оргкомитет фестиваля отвечает за фестиваль. За ВЕСЬ фестиваль.
   66: </p>
   67: 
   68: <p>
   69: Если он огорченно разводит руками и говорит: "Ну, это претензии
   70: не к нам!" - значит, чего-то не понимает. Фразы типа "К пуговицам
   71: претензии есть?" - хороши в анекдотах и эстрадных миниатюрах.
   72: </p>
   73: 
   74: <p>
   75: Наша команда вовсе не является скандальной. Но мы относимся к любимой
   76: игре, как к игре <em>спортивной,</em> - и любые проявления неспортивности
   77: вызывали и будут вызывать у нас резкий протест невзирая на лица.
   78: </p>
   79: 
   80: <p>
   81: Да, неспортивность и нечестность - разные понятия, последнее
   82: предполагает умысел, что трудно доказуемо, если доказуемо вообще.
   83: Но когда проявлений неспортивности слишком много, их уже трудно
   84: списать на раздолбайство и замотанность, возникают и другие мысли.
   85: Это как в паззле: отдельные кусочки сами по себе, а когда их
   86: много, поневоле задумываешься об общей картинке. Собственно,
   87: Андрей Ленский об этом уже написал на ЗНАТОКе, написал хорошо
   88: и аккуратно.
   89: </p>
   90: 
   91: <p>
   92: Мы НЕ обвиняем Оргкомитет в нечестности, и мы НЕ обвиняем никого
   93: в "планомерной политике ... по опусканию команды "Неспроста"
   94: в турнирной таблице" (цитата из Е.Калюкова). Однако слишком
   95: много кусочков в этом паззле складывалось в картинку, занятным
   96: образом напоминавшую игру в одни ворота.
   97: </p>
   98: 
   99: <p>
  100: Вот заканчивается первый день. Мы выигрываем его, взяв при этом два
  101: первых, очень трудных, высокорейтинговых вопроса (один - про
  102: Моисея - взят еще двумя командами, второй - про дракона - одной).
  103: </p>
  104: 
  105: <p>
  106: Многие вопросы при интересном замысле очень коряво сформулированы,
  107: причем ведущий (он же, насколько я понимаю, автор многих из вопросов
  108: и редактор всего пакета) вслух говорит фразу о том, что, дескать, мы
  109: ожидали, что на этот вопрос будет много апелляций! Sic!
  110: Интересно, если вы этого так ждали, почему не отшлифовали вопрос,
  111: чтобы апелляций было поменьше?
  112: </p>
  113: 
  114: <p>
  115: Апелляций много. В конце концов наутро выясняется, что удовлетворены
  116: апелляции на зачет ответов "Шекспир" вместо "автор сочинений,
  117: приписываемых Шекспиру", "бритвенный прибор" вместо "эпилятор" и
  118: "лагерь" вместо "тюрьма". Возможно, первую я бы тоже засчитал
  119: (тут хоть есть, о чем поспорить, да и вопрос сформулирован невнятно),
  120: но вторая очень сомнительна, а третья просто странна: вопрос
  121: помечен названием конкретной газеты, выходившей в конкретной тюрьме;
  122: а если автор хочет продемонстрировать либеральность зачета, то
  123: следует сам вопрос задать по-иному.
  124: Все эти игры поднимают наших конкурентов, нам ничего не дают.
  125: Впрочем, мы-то вообще не апеллировали.
  126: Но это ладно. Вопрос про Моисея снимается, информация об этом
  127: залом встречается улюлюканьем и криками "Позор!"
  128: Почему? Апеллянты, насколько я понял, утверждали, что Моисей-де
  129: беседовал не с кустом, а с богом, вселившимся в пылающий куст.
  130: Следуя такой логике, необходимо вообще запретить использование
  131: в вопросах самых обычнейших метонимий - тропов, очень характерных
  132: для русского языка.
  133: Любопытной оказалась и логика одного из членов АЖ, специально
  134: по моей просьбе пояснившего свои мотивы. Моисей, по его мнению,
  135: беседовал не со всей флорой, а с отдельным ее представителем.
  136: Что ж, синекдоха как троп тоже, стало быть, должна быть запрещена,
  137: а уважаемый член АЖ, заказывая телефонный разговор с Москвой,
  138: очевидно, беседует со всем городом сразу. ;-))
  139: </p>
  140: 
  141: <p>
  142: Справедливости ради, скажу, что очень многие игроки из соперничавших
  143: команд, в том числе и Макс Поташев, и Миша Левандовский, да и Малышев,
  144: кажется (не помню точно, если путаю - извини, Паша), лично выразили
  145: нам свое негативное отношение к факту снятия этого вопроса и
  146: непонимание этого факта. Впрочем, к игрокам-соперникам мы никаких
  147: претензий изначально и не выдвигали, а наоборот, ценим их понимание.
  148: </p>
  149: 
  150: <p>
  151: Занятно, что когда много позже я спросил капитана той команды, которая
  152: подала апелляцию на снятие этого вопроса, неужели он, подавая
  153: апелляцию, всерьез считал имеющийся троп ошибкой и основанием для
  154: снятия, я получил совершенно убийственный ответ: "Кто ж знал, что мы
  155: так провалимся на следующий день!" (цитирую по памяти, но за суть
  156: ручаюсь).
  157: Я нарочно не называю его фамилии, ибо вовсе не считаю, что он виноват
  158: в лажовой апелляции. На то и АЖ, чтобы отделять зерна от плевел, не
  159: так ли? Но продолжим цепочку: на то и Оргкомитет, чтобы сформировать
  160: АЖ, создать ему условия и обеспечить турнир качественными вопросами.
  161: </p>
  162: 
  163: <p>
  164: Итак, второй день мы начинаем, имея не +1, а -2. Ладно, собираемся
  165: с силами, злость прячем в карман и отыгрываем всю эту фору.
  166: После окончания тура фору у Малышева мы отыграли (и имеем преимущество
  167: по лучшему результату в последнем туре), перед Владимиром Белкиным
  168: имеем преимущество в очках.
  169: </p>
  170: 
  171: <p>
  172: Опять много апелляций, потому что вопросы еще корявей, чем раньше
  173: (и опять же, при отличных идеях).
  174: И вот апелляция на снятие вопроса о грусти и любви удовлетворена.
  175: Тут, правда, особо не поспоришь: автор вопроса допустил грубую
  176: ошибку в ответе. Нечто подобное, если помните, когда-то случилось в
  177: Калуге, где автор вопроса не умел считать среднюю скорость; здесь же
  178: ошибка была не арифметическая, а логическая (правда, ошибка в ответе
  179: не должна мешать командам найти правильный, неавторский ответ, но это
  180: уже совсем другая проблема).
  181: Удовлетворяют и апелляцию о зачете ответа "пианино проходит в лифт"
  182: вместо "пианино проходит в квартиру". Это просто странно, ибо
  183: пианино носят и по лестнице (например, так его несли в мою квартиру,
  184: лифта у нас вообще нет), да и вопрос помечен конкретным автором
  185: цитаты, откуда это взято, и точных ответов - полно.
  186: Ладно, и это считаем просто странным.
  187: Опять же, я намеренно НЕ называю авторов апелляции и никаких претензий
  188: <em>к ним</em> не имею. Они не увидели разницы, считают ее несущественной -
  189: это их законное право. А вот АЖ могло бы и заметить разницу. А вот
  190: автор должен бы предвидеть, что будут "похожие ответы" и подумать,
  191: как они должны отсекаться, и комментарий дать соответственный.
  192: </p>
  193: 
  194: <p>
  195: [Маленькое лирическое отступление. Мы считаем комментарий к вопросу,
  196: раскрывающий не вполне очевидные логические связки и отсечки,
  197: вещью совершенно необходимой. Его наличие помогает избежать многих
  198: ненужных апелляций, вызванных тем, что апеллянты просто не поняли
  199: логики вопроса, и является ценным подспорьем для АЖ, лучше понимающего
  200: при этом авторскую логику. Задумавшись над этим, мы снабдили
  201: комментариями вопросы нашего тура на московской вышке прошлого
  202: сезона - и не было ни одной апелляции вообще. Желающие апеллировать,
  203: кстати, были; они подходили "с гневом праведным в глазах", читали
  204: авторский текст вопроса, ответ, комментарий к нему - и успокаивались
  205: со словами: "М-да... Ну, ладно..."]
  206: </p>
  207: 
  208: <p>
  209: Удовлетворено еще что-то (подробно не помню, но все в пользу
  210: конкурентов).
  211: Мы тоже нашли много фактических ошибок в вопросах, нашли и дуали,
  212: подали несколько апелляций. Ни одна, естественно, не удовлетворена.
  213: Наверное, они просто плохие. А может, еще один элемент паззла.
  214: Впрочем, я уже тогда сомневался, что их успели толком рассмотреть,
  215: но об этом ниже.
  216: </p>
  217: 
  218: <p>
  219: В итоге команда Малышева опережает нас на очко, команда В.Белкина
  220: догоняет и опережает по доп. показателям.
  221: Вот такая история о том, как два дня подряд мы высовывались из строя
  222: вперед, а нас за ноги оттаскивали обратно.
  223: </p>
  224: 
  225: <p>
  226: Кстати, <a href="200010Saransk-Levandovsky.html">Миша
  227: Левандовский</a> совершенно правильно воспринял наши горькие слова
  228: именно относительно победы в ЧГК. Конечно, речь в моем выступлении шла
  229: именно о ней. Собственно, мы никогда не скрывали, что брейн для нас
  230: гораздо менее значим, соответственно не такое большое значение имеет и
  231: общий зачет.  Победа команды Малышева в общем зачете, конечно, ими
  232: заслужена.  Но я с этим и не спорил.  Впрочем, о брейне я еще особо
  233: скажу.
  234: </p>
  235: 
  236: <p>
  237: Очень может быть, что все эти кусочки (а впереди - еще много)
  238: вовсе не суть чьи-то козни. И даже наверное можно сказать, что
  239: это не так. И каждому можно найти какое-то объяснение. Но не
  240: слишком ли много <em>разных</em> объяснений приходится искать?
  241: </p>
  242: 
  243: <p>
  244: Еще раз подчеркну, что мы нашим соперникам ни в чем никаких
  245: претензий не предъявляем. Это вообще не в наших правилах.
  246: Та же команда Малышева прекрасно играла, и успех ее радует.
  247: </p>
  248: 
  249: <p>
  250: Приведем еще несколько примеров кусочков мозаики.
  251: </p>
  252: 
  253: <p>
  254: 1. Ради чего проводится фестиваль? Ради попадания в книгу рекордов
  255: Гиннеса? Кому нужно участие чертовой тучи команд, добрая половина
  256: которых берет всего-то по пять-десять вопросов?
  257: Ответ понятен: нужно это именно организаторам. Зачем им это надо
  258: - это другой вопрос, и ответ на него не так интересен. Но в том,
  259: что это нужно этим командам-статистам, ничего в итоге не берущим,
  260: я очень сомневаюсь.
  261: Фестиваль - это все же не тренировка местной третьей лиги.
  262: </p>
  263: 
  264: <p>
  265: В итоге в зале команды сидят едва ли не вперемешку, буквально друг
  266: на друге, ни о какой акустической изоляции речи вообще не идет.
  267: Более того, фактически все всё слышат, так что это некое всеобщее,
  268: вселенское обсуждение.
  269: </p>
  270: 
  271: <p>
  272: А вот мы в числе еще нескольких команд сидим на сцене и с недоумением
  273: наблюдаем за происходящим.
  274: И не раз, и даже не два я замечаю (когда удается сдать ответ раньше),
  275: как оживленно беседуют и перебрасываются репликами <em>еще до сдачи ими
  276: ответов</em> представители рядом, вплотную друг к другу сидящих команд.
  277: В том числе и сильных команд, и даже претендентов на высокие места.
  278: </p>
  279: 
  280: <p>
  281: Заметим, что мне не интересно, о чем они беседуют. Может, о погоде.
  282: И я их ни в чем не обвиняю и обвинить не могу. И не хочу.
  283: </p>
  284: 
  285: <p>
  286: А вот Оргкомитету таки можно предъявить очевидную претензию.
  287: Если известно, в каком зале будет игра, и понятно, что в нем можно
  288: с разумной плотностью рассредоточить сорок команд, - значит, их должно
  289: быть именно сорок. А не сто.
  290: </p>
  291: 
  292: <p>
  293: 2. Бланков для ответов дают много больше, чем надо. Неправильные
  294: ответы никто не сверяет (не успевают), проставляют только плюсики.
  295: Каким-то командам в суете просто разрешают сдавать ответы на случайных
  296: бумажках.
  297: Совершенно никаких препятствий тому, чтобы сдать НЕСКОЛЬКО ответов
  298: на один и тот же вопрос. Неправильных ответов просто не заметят,
  299: а правильный зачтут.
  300: </p>
  301: 
  302: <p>
  303: Поступал ли так кто-то? Не знаю.
  304: Мы - нет, в наших соперниках я тоже вполне уверен. Кто-то, может,
  305: и поступал, но это мне как-то не очень интересно.
  306: Знаю точно одно: таких возможностей НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
  307: </p>
  308: 
  309: <p>
  310: 3. Продолжим эту интересную тему. Сданные бумажки валяются грудами
  311: на полу на сцене, куда открыт доступ всем. Никакого контроля нет,
  312: какие-то ответы внезапно обнаруживаются счетчиками под столом,
  313: еще где-то. В случае сомнений Д.Соловьев подходит к очередной
  314: кучке на полу и ищет там подробности.
  315: Совершенно никаких препятствий тому, чтобы добавить post factum
  316: куда-то правильный ответ той или иной команды.
  317: </p>
  318: 
  319: <p>
  320: Поступал ли так кто-то? Не знаю.
  321: Мы - нет, в наших соперниках я тоже вполне уверен. Кто-то, может,
  322: и поступал, но это мне как-то не очень интересно.
  323: Знаю точно одно: таких возможностей НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
  324: </p>
  325: 
  326: <p>
  327: 4. Таблица результатов ведется на случайном листке, от руки,
  328: изобилует исправлениями.
  329: Множество команд указывают на ошибки в подсчете итогов и на
  330: ошибки в зачете их ответов, а исправляют это все не оперативно и
  331: очень уж через пень-колоду.
  332: Любой желающий может таблицу взять в руки и даже отойти с ней от
  333: стола на несколько шагов.
  334: Совершенно никаких препятствий тому, чтобы просто исправить какие-то
  335: минусы на плюсы и обратить внимание счетчиков на "ошибку в
  336: подсчете".
  337: </p>
  338: 
  339: <p>
  340: Поступал ли так кто-то? Не знаю.
  341: Мы - нет, в наших соперниках я тоже вполне уверен. Кто-то, может,
  342: и поступал, но это мне как-то не очень интересно.
  343: Знаю точно одно: и таких возможностей тоже НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
  344: </p>
  345: 
  346: <p>
  347: Знаю также, что счетчиков уличили в зачете неверных ответов целому
  348: ряду команд, и, похоже, в основном, местных.
  349: Андрей Ленский об этом уже написал. Я тоже видел это.
  350: Очень может быть, что "не корысти ради, а токмо" в суете из-за
  351: большого количества команд (а кому это надо было столько команд?).
  352: А может, еще по какой-то причине.
  353: Очень, знаете ли, неприятный кусочек мозаики.
  354: </p>
  355: 
  356: <p>
  357: 5. На все 104 команды только один экземпляр листков с вопросами.
  358: Листки имеют исправления от руки, порядок следования вопросов
  359: не отвечает порядку их задания.
  360: </p>
  361: 
  362: <p>
  363: 6. Добрались, наконец, до темы "АЖ".
  364: На второй день оглашаются итоги работы АЖ в первый день.
  365: Подробности работы АЖ не оглашаются.
  366: Ведущий Д.Соловьев спрашивает у зала, читать ли мотивы
  367: решений по апелляциям. Слышны громкие утвердительные возгласы.
  368: Ничего, кроме результатов, не оглашается.
  369: </p>
  370: 
  371: <p>
  372: 7. Середина второго дня. Сидим, изучаем розданный "Информатор"
  373: (идею листков такого рода следует как раз очень одобрить).
  374: Мы там (без учета апелляций) занимаем в ЧГК первое место.
  375: Проходящие мимо люди (несколько разных человек!) отмечают
  376: независимо друг от друга, что всё еще окажется совсем не так.
  377: </p>
  378: 
  379: <p>
  380: Интересно, откуда эти пророки это знают? Ладно, наверное,
  381: прозорливость им вообще присуща.
  382: </p>
  383: 
  384: <p>
  385: Чуть позже наблюдаем полуфинальный бой брейна. Его выигрывает
  386: команда Малышева и выходит в финал. Ведущий Д.Соловьев
  387: поздравляет их с победой и в общем зачете тоже.
  388: Мы неприятно удивлены. Арифметика не сходится: если первое
  389: место в ЧГК у нас, то у Малышева пока не больше "общезачетных
  390: очков", чем у нас, а столько же. Чтобы принимать поздравления,
  391: ему еще надо выиграть финал.
  392: Либо надо уже знать плоды раздумий жюри. Но откуда? Их еще
  393: не оглашали, а ведущий безотлучно в зале.
  394: Итак, что же это? Арифметическая ошибка? Или просто оговорка?
  395: Или опять прозорливость?
  396: Искать ответ как-то не хочется. Но очередной элемент мозаики -
  397: налицо. И опять почему-то в наших воротах.
  398: </p>
  399: 
  400: <p>
  401: 8. Наконец, приходят результаты работы АЖ во второй день.
  402: Интересная, надо признать, была работа.
  403: </p>
  404: 
  405: <p>
  406: Вот небольшой фрагмент из ответа на мой запрос.
  407: <blockquote>
  408: <p>
  409: <em>
  410: Обсуждались ли с Вами вообще апелляции второго дня?
  411: Их было очень много.
  412: </em>
  413: </p>
  414: 
  415: <p>
  416: Ситуация  была  такой.  В  воскресенье &lt;...&gt; я обнаружил в своем
  417: ящике пару свежих писем из  Саранска  с более чем двумя десятками
  418: апелляций и просьбой ОЧЕНЬ СРОЧНО принять  решение.  Времени  на
  419: тщательное обдумывание практически не было, достаточного количества
  420: источников  у меня под рукой тоже не оказалось &lt;...&gt; , так что
  421: пришлось в цейтноте принимать решения, исходя из остатков здравого
  422: смысла и убедительности аргументов апеллянтов.
  423: Кстати, все члены АЖ работали также в одиночку, не совещаясь друг
  424: с другом, так  что  их  вердикты  мне  неизвестны.  Кроме  того,
  425: по  поводу одной из апелляций  первого дня посылали автору вопроса
  426: (Дмитрию Соловьеву) запрос на  уточнение (без  знакомства с
  427: источником вынести точное решение было практически  невозможно),
  428: но ответа не получили - очевидно, Дмитрию было не до того...
  429: Так  что никакого обсуждения не было. Я даже не знаю окончательного
  430: решения нашего АЖ ни по одной апелляции. (За исключением упомянутых
  431: в Вашем письме и обзоре М. Левандовского.)
  432: </blockquote>
  433: </p>
  434: 
  435: <p>
  436: Ну, что волки? Это ли не зрелище скорби?
  437: </p>
  438: 
  439: <p>
  440: 9. Скажем пару слов о брейне.
  441: Вот играет команда Руссо в групповом турнире. Противник - "сборная
  442: клубов" (о странных принципах формирования этой сборной, кстати,
  443: говорилось Калюковым уже немало). Счет 2-1 в пользу Руссо, осталось
  444: два вопроса. Первый из них уверенно берет Руссо, их ответ про
  445: искусственный снег совершенно правильный, соответствует форме вопроса
  446: и должен обеспечить им победу в матче. Ведущий ответ не засчитывает.
  447: Сборная с некоторым недоумением выдвигает версию, что это фильм
  448: "Александр Невский". Ответ засчитан.
  449: Громкие протесты в зале. Ведущий с некоторым опозданием понимает,
  450: что первый ответ был о том же, но его все равно не засчитывает,
  451: а просто заменяет вопрос. В итоге выигрывает сборная, что меняет
  452: распределение мест в группе.
  453: </p>
  454: 
  455: <p>
  456: Чуть позже мы играем стыковочную игру с командой Белявского.
  457: Перед последним вопросом проигрываем очко. Последний вопрос -
  458: об индрике-звере, название которого есть искажение некоего
  459: мифологического персонажа. Что за персонаж?
  460: На нашем столе - пальцы, у Белявского - по-моему, тоже.
  461: Кнопку выигрываем, даем уверенный ответ, что это бог Индра.
  462: Не засчитано. Соперники отвечают, что это единорог. Засчитано.
  463: Наших протестов никто не слышит. Вылетаем.
  464: </p>
  465: 
  466: <p>
  467: А правда-то, между прочим, за нами. Конечно, если изучать
  468: этнографию и фольклор не по М.Успенскому.
  469: Вот, например, парочка цитат из не самых последних авторитетов):
  470: <blockquote>
  471: <p>
  472:       Л.Гумилев в свое время отметил, что ископаемые мамонты на севере
  473: называют "индриками" (от Индры). Более десятка рек и озер носят имена
  474: с
  475: индоевропейскими корнями "инд", "ганг" и "рам".<br>
  476: <a href="http://home.ricor.ru/1_9/religiya/history/hsp_002/con1n.htm">http://home.ricor.ru/1_9/religiya/history/hsp_002/con1n.htm</a>
  477: </p>
  478: 
  479: <p>
  480: В славянском фольклоре - он демон, Индрик-зверь (в <Голубиной книге>
  481: и в балладе об Индрике - или даже об Индре-звере). Такое отношение
  482: к Индре в Южной Руси обусловлено и глубоким духовным опытом, и
  483: влиянием зороастризма, где Индра - также демон. У нас
  484: <blockquote>
  485:       Индрик- зверь - всем зверям отец,<br>
  486:       Ходит он по подземелью,<br>
  487:       Пропущяет реки кладези студеные,<br>
  488:       Куды хочет идет по подземелью,<br>
  489:       Как Солнышко по поднебесью.
  490: </blockquote>
  491: <a href="http://pskov.teia.ru/~ml/sla/0051.html">http://pskov.teia.ru/~ml/sla/0051.html</a>,
  492: <a href="http://www.spg.ru/misc/legend/legenda31.htm">http://www.spg.ru/misc/legend/legenda31.htm</a>
  493: </p>
  494: 
  495: 
  496: <p>
  497: Индрик-зверь - в русских легендах "всем зверям отец", персонаж
  498: Голубиной книги.
  499: ИНДРИК- искаженное имя бога Индры (варианты "инорог", "инрок" могут
  500: вызвать ассоциацию с единорогом, но при этом ИНДРИК описывается с
  501: двумя, а не с одним рогом). ИНДРИКУ приписывались свойства других
  502: фантастических образов средневековой книжной традиции - царя вод,
  503: противников змея и крокодила - "онудра" (выдры) и ихневмона, сказочной
  504: рыбы "еньдроп".
  505: Согласно русскому фольклору, Индрик - подземный зверь, "ходит по
  506: подземелью, словно солнышко по поднебесью"; он наделяется чертами
  507: хозяина водной стихии, источников и кладезей. И. выступает как
  508: противник змея.<br>
  509: Мочульский В. Историко-литературный анализ стиха о Голубиной книге.
  510: Варшава, 1887.
  511: <a href="http://www.patent-mcci.ru/new/i/indrik0.htm">http://www.patent-mcci.ru/new/i/indrik0.htm</a>
  512: </p>
  513: </blockquote>
  514: 
  515: <p>
  516: Прошу простить за обильное цитирование, но желающие могут отыскать
  517: и еще кучу подобных ссылок.
  518: </p>
  519: 
  520: <p>
  521: 10. Еще пара слов о "Своей игре".
  522: Организована не лучшим образом. Почему-то под игры отведен поздний
  523: вечер, а ведь, это, в отличие от, скажем, футбола, элемент зачетной
  524: программы.
  525: Лимиты численности очень странные (Калюков об этом уже писал).
  526: </p>
  527: 
  528: <p>
  529: Начинается с большим опозданием, причем охрана никого не пускает
  530: даже в здание, а позже поддатые охранники с дубинками вламываются
  531: в игровые помещения.
  532: </p>
  533: 
  534: <p>
  535: За то, что никого из Оргкомитета в срок нет на месте, тоже никто
  536: не отвечает.
  537: </p>
  538: 
  539: <p>
  540: Один пакет отыгрывают сразу в трех местах, причем порядок следования
  541: тем не фиксирован и выбирается ведущими произвольно. В итоге,
  542: посидев в одной комнате и поболев, можно позже, когда до тебя
  543: дойдет очередь в другой комнате, сыграть на тех же темах.
  544: </p>
  545: 
  546: <p>
  547: Выбор тем под конкретных игроков производит тягостное впечатление.
  548: </p>
  549: 
  550: <p>
  551: Приведу два примера.
  552: Вот Виталий Федоров упорно противостоит Евгению Калюкову.
  553: Оба - сильные игроки, борьба идет вовсю и заканчивается перестрелкой.
  554: - Какую бы тему для этого выбрать? - задумывается ведущий (не знаю
  555: его фамилию). - А, вот: "J.R.R.T." (то есть Толкиен).
  556: Для недогадливых напомню, что общеизвестный ник Калюкова - Саурон.
  557: </p>
  558: 
  559: <p>
  560: Заметим, что мне в голову не приходит в чем-то обвинять Женю Калюкова
  561: и требовать от него "благородного отказа" от подобной темы. Он, в
  562: конце концов, не знает, что там будет, и играет по правилам, на тех
  563: вопросах, которые ему задают. И не отвечает за этот выбор ведущего.
  564: А вот ведущему неплохо бы понять, что за этот выбор ответственность
  565: лежит на нем и вопрос о том, что это: недомыслие его или еще что-то, -
  566: вполне может возникнуть. И возник в зале немедленно.
  567: </p>
  568: 
  569: <p>
  570: Позже мне рассказали еще об одном случае, в другом зале.
  571: Не видя этого сам, я фамилии участников не указываю.
  572: Очень известный и сильный игрок встречает неожиданное сопротивление
  573: некоего местного игрока. Однако маститый имеет все же некоторое
  574: преимущество до одного из последних вопросов, на который дает
  575: правильный ответ. Ответ пытаются не засчитать, следуют протесты -
  576: ведущий вопрос снимает, заменяя каким-то случайным. Оба игрока
  577: задумываются, слышна чья-то подсказка, обращенная к местному
  578: игроку. Смысл ее таков: да вспомни же, блин, это свечка, мы
  579: это играли!
  580: </p>
  581: 
  582: <p>
  583: Ближе к финалам порядка в "Своей игре" стало больше, однако
  584: элементы хаоса и неспортивности оставались. Особенно заметно
  585: это было в третьфинале, где встречались Аскеров, Лурье и Аня
  586: Белкина.
  587: </p>
  588: 
  589: <p>
  590: Аскеров - игрок, безусловно, незаурядный и сильный, с отличной
  591: реакцией, его итоговая победа и в этой игре, и в финале вполне
  592: заслужена. Есть, впрочем, за ним одно свойство: отжав кнопку и
  593: быстро дав неправильный ответ, он тут же пытается поправиться,
  594: в том числе и <em>после</em> сообщения о том, что ответ неправильный.
  595: По сути, это своеобразный "игровой фол", нарушение в пылу борьбы.
  596: Никакого наказания за это, конечно, не надо, достаточно просто не
  597: принимать "повторные ответы", но ведущий спустил это на тормозах
  598: дважды.
  599: Когда это повторилось в третий раз, мы резко запротестовали с места,
  600: требуя играть по правилам, что вызвало резкую реакцию человека,
  601: который, видимо, считает себя кем-то вроде "руководителя московской
  602: делегации".
  603: Не вдаваясь в полемику с ним, укажу, что никто его такими полномочиями
  604: не наделял. И, надеюсь, не наделит.
  605: </p>
  606: 
  607: <p>
  608: Сам же Ровшан воспринял "критику с мест" нормально. Слегка прошелся
  609: по нашему адресу после победы - ну, и пусть его. ;-))
  610: И финал красиво выиграл. Мы его, кстати, вместе с Максом первыми
  611: и поздравили.
  612: </p>
  613: 
  614: <p>
  615: Но на всякий случай еще раз подчеркну, что наши претензии не к нему,
  616: а к ведущему. Пресекать неспортивность, пусть даже и простительную,
  617: следить за соблюдением правил - дело судьи.
  618: </p>
  619: 
  620: <hr>
  621: 
  622: <p>
  623: Итак, я привел уже немало кусочков, можно и попробовать сделать
  624: какие-то выводы.
  625: </p>
  626: 
  627: <p>
  628: Мы полагаем, что Оргкомитет должен отвечать за то, что происходит
  629: на фестивале. "Хотели как лучше" - не аргумент. Это в лучшем
  630: случае смягчающее обстоятельство, но мы не в суде.
  631: И ездим мы на турниры не для того, чтобы искать оправдание тому,
  632: почему что-то сделано так плохо.
  633: Не пора ли понять, что турнир делается не для того, чтобы
  634: поразить играющий мир своим размахом?
  635: Как это говорил Собакевич? "Лучше я съем двух блюд, но съем
  636: в меру".
  637: </p>
  638: 
  639: <p>
  640: Также хотелось бы подчеркнуть, что благородная утопическая
  641: идея виртуального АЖ в очередной раз оказалась загубленной
  642: никуда не годным воплощением. Что-то эта идея все больше
  643: напоминает призрак коммунизма. ;-)
  644: Впрочем, на эту тему я надеюсь кое-что конкретное еще написать
  645: в ближайшее время, так что не будем торопиться с дискуссиями.
  646: </p>
  647: 
  648: <hr>
  649: 
  650: <p>
  651: Напоследок ответим на первые отклики на события в Саранске.
  652: </p>
  653: 
  654: <blockquote>
  655: <small>
  656: С разрешения автора эта часть публикуется с сокращениями. Полная
  657: версия доступна в архиве листа ОБЗОР, <a
  658: href="http://www.egroups.com/group/obzor">http://www.egroups.com/group/obzor</a>
  659: -- БВ
  660: </small>
  661: </blockquote>
  662: 
  663: <p>
  664: <a href="200010Saransk-Levandovsky.html">Обзор Миши
  665: Левандовского</a> не вызывает желания немедленно отвечать, пылая
  666: негодованием. ;-) У него своя точка зрения, но интеллигентность в Мише
  667: чувствуется.  Ему можно возражать в таком же спокойном тоне, и,
  668: возможно, позже я еще это сделаю.
  669: </p>
  670: 
  671: <p>
  672: Любопытен, однако, следующий его пассаж:
  673: <blockquote>
  674: Анатолий Рафаилович, поддержанный Д.Белявским, <small>[Здесь
  675: Михаил Левандовский ошибается. Дмитрий Белявский <strong>не</strong>
  676: поддержал Анатолия Белкина. -- БВ]</small> в неоправданно резкой форме
  677: обвинил организаторов и спонсоров в "краже победы" (очевидно в турнире
  678: по ЧГК, т.к. с учетом игры в брэйн наша победа на фестивале оставалась
  679: неоспоримой даже при третьем месте в ЧГК), отказался от призов и
  680: покинул зал. С учетом того, что Оргкомитет не имел отношения к
  681: решениям АЖ, а апелляции были анонимными, вины организаторов, а тем
  682: более спонсоров, в снятии вопросов нет никакой. Надеюсь, что этот
  683: конфликт будет благополучно урегулирован.
  684: </blockquote>
  685: В последнем я вовсе не уверен. ;-)
  686: Насчет брейна я уже высказался.
  687: Спонсоров я вообще ни в чем не обвинял (то, что это сказано при них,
  688: дела не меняет). Ответственность за все происходящее мы как
  689: возлагали на Оргкомитет, так и будем возлагать.
  690: Она складывается из ответственности за плохую редактуру корявых
  691: вопросов (что повлекло вал апелляций), неоправданное стремление к
  692: гигантизму и неумение трезво оценить свои силы, за полнейший
  693: хаос (если не сказать хуже) в обработке и зачете ответов,
  694: неудачно составленное расписание, неудачную организацию деятельности
  695: АЖ (а возможно, и неудачный подход к этой организации - это не одно
  696: и то же), за многочисленные ляпы в брейне и "своей игре", оставляющие
  697: недоумение, если не больше.
  698: </p>
  699: 
  700: <p>
  701: Был ли у Оргкомитета прямой умысел, нет ли - не так важно. Важен итог.
  702: </p>
  703: 
  704: <p>
  705: Замечу, что еще до турнира, отвечая мне на очень резкую критику
  706: кошмарного пакета присланных бескрылок, в которых не было ни складу,
  707: ни ладу, Д.Соловьев ответил мне, что, мол, ребята стараются,
  708: так что, мол, ничего.
  709: Видимо, желание для него важнее умения. Это впоследствии мы и увидели.
  710: Но это опасный путь. Желание, не подкрепленное умением, приводит
  711: к очень печальным последствиям. Не умеешь - не берись.
  712: Впрочем, я уже это говорил.
  713: Но желающие могут обратиться, например, к басне Крылова "Пустынник
  714: и Медведь". Очень, знаете ли, поучительно.
  715: </p>
  716: 
  717: <p>
  718: "Выпьем же за то, чтобы наши желания соразмерялись с нашими
  719: возможностями". ;-))
  720: </p>
  721: 
  722: <p>
  723: Решительное отмежевание Дмитрия Белявского от того, что его
  724: команда оказала нам поддержку, формально вполне корректно.
  725: Целое больше суммы своих частей. ;-))
  726: Поэтому я позволю себе подкорректировать первую фразу текста
  727: Миши (да простит он мне, а если не простит, я еще раз попрошу
  728: прощения ;-)) в следующем ключе:
  729: <blockquote>
  730: Анатолий Рафаилович, поддержанный бурными аплодисментами зала
  731: и криками "браво", в намеренно резкой форме обвинил организаторов
  732: в "краже победы" (очевидно в турнире по ЧГК), заявил, что ноги его
  733: здесь больше не будет, отказался от "утешительного" приза и диплома
  734: и вместе со всей командой покинул зал, причем несколько игроков,
  735: в том числе известный игрок команды Д.Белявского, кинулись ему
  736: наперерез и демонстративно пожали ему руку"
  737: </blockquote>
  738: Так будет точнее. Аплодисменты все вы слышали, факты рукопожатия
  739: тоже были заметны окружающим.
  740: </p>
  741: 
  742: <p>
  743: На <a href="200010Saransk-Kaljukov.html">письмо Евгения
  744: Калюкова</a> я уже ответил по ходу этого затянувшегося сообщения. К
  745: этому игроку я по-прежнему питаю уважение, надеюсь, взаимное.
  746: </p>
  747: 
  748: <p>
  749: Еще одно письмо принесло сообщение о том, что после нашего ухода
  750: кое-кто счел себя вправе извиниться за нас.
  751: Вынужден сообщить, что мы никого на это не уполномочивали.
  752: Мы вполне способны сами за себя ответить.
  753: И не считаем, что кто-то имеет право отвечать за нас.
  754: </p>
  755: 
  756: 
  757: <p>
  758: Заметим, что с таким фестивалем мы сталкиваемся впервые, хотя ездили
  759: в разные места.
  760: В качестве контрпримера приведу казанский фестиваль прошлого года.
  761: Он был, с нашей точки зрения, очень неудачен, и мы подвергли его
  762: очень острой критике, в том числе и в интервью местной прессе
  763: (кстати, мы его выиграли тогда с заметным отрывом - это ответ тем
  764: болтунам, которые позволяют себе полагать, что мы выражаем
  765: неудовольствие лишь тогда, когда проигрываем). Помню, что тамошние
  766: ребята очень обиделись, в своих сайтах по нашему адресу проезжались...
  767: Ну и пусть их - зато в этом году их фест был на порядок лучше.
  768: </p>
  769: 
  770: <p>
  771: Другой пример - Харьков. Мы провалили второй день, увлеченные ночной
  772: "своей игрой" (сами виноваты: она не была в зачете). У меня были
  773: определенные замечания по адресу Оргкомитета, но сам уровень
  774: организации был настолько хорош, что я не счел себя вправе вообще
  775: что-то говорить.
  776: Проиграли - сами виноваты.
  777: </p>
  778: 
  779: 
  780: <p>
  781: Позже, еще в Саранске и в обратном
  782: поезде, были у нас многочисленные беседы с разными знатоками.
  783: Вполне интеллигентные беседы, уважительные взаимно, хотя во
  784: мнениях мы не со всеми сошлись.
  785: Почти все подошедшие высказали свое понимание нашей позицией
  786: и согласились, что есть у нас своя правда. Но было и возражение
  787: в том ключе, что испортили мы будущее Дмитрию Соловьеву, будут
  788: у него теперь проблемы со спонсорами, фест, глядишь, на этом
  789: и закончится, а жаль, ибо хороший был фест.
  790: </p>
  791: 
  792: <p>
  793: Есть на это горькое возражение.
  794: БЫЛ, может, и хороший, но теперь - нет.
  795: И не жаль, как это ни грустно. Слышим мы постоянно, что календарь
  796: перегружен, много, слишком много соревнований.
  797: Что ж, может, пусть лучше ТАКИХ будет поменьше. Глядишь, кстати,
  798: в другой раз и другие организаторы над этой историей задумаются.
  799: А может, и сам Соловьев поймет, что к чему - тоже неплохо,
  800: глядишь, в другой раз, если что-то организует, сделает лучше.
  801: "Лучше меньше, да лучше" (с) В.И.Ленин ;-))
  802: </p>
  803: 
  804: <p>
  805: - Так-то оно так, - возражали нам, да ведь иные организаторы
  806: вас теперь и не пригласят к себе на фест...
  807: Ну, что ж, значит, не пригласят. Мы и так за чужой счет ездим редко.
  808: Вот разве только в Калугу сейчас позвали (хоть я и критиковал их
  809: сильно и в прошлом, и в позапрошлом году - с конкретными
  810: фактами в руках). Умные, видимо, люди в Калуге. Понимают, что критика
  811: умным людям на пользу. Обязательно поедем.
  812: А кто-то, глядишь, вообще "приложит все усилия по недопущению".
  813: Один, вот, уже такой есть. И пусть его.
  814: Мы не только этого скрывать не будем, но сами всем расскажем:
  815: пусть тоже подумают, а стоит ли и им туда ехать.
  816: </p>
  817: 
  818: <p>
  819: Ибо воистину "блажен муж, иже не ходит в совет нечестивых".
  820: </p>
  821: 
  822: <p>
  823: <em>
  824: Капитан команды "Неспроста"<br>
  825: Анатолий Белкин (aka Anatbel)<br>
  826: <a href="mailto:anatbel@iname.com">anatbel@iname.com</a><br>
  827: <a href="http://anatbel.tripod.com">http://anatbel.tripod.com</a><br>
  828: Vanitas quotidiana aeternitatem gignit!
  829: </em>
  830: </p>
  831: 
  832: 
  833: <!--#include virtual="tail.html"-->
  834: 
  835: <P align="center"> Эту страничку посмотрели <!--#exec cmd="/home/piataev/public_html/cgi-bin/counter.sh $DOCUMENT_URI" --> раз(а) </p>
  836: <hr>
  837: <address>
  838: <img width = 60 height = 80 src="/znatoki/boris/images/owl.gif" alt = "owl"> 
  839: <a href="http://users.lk.net/~borisv/">
  840: Boris Veytsman</a>, <!--#echo var="LAST_MODIFIED" -->.
  841: </address>
  842: </body>
  843: </html>

FreeBSD-CVSweb <freebsd-cvsweb@FreeBSD.org>