Annotation of reports/200011Chernovcy-Chernenko.html, revision 1.1
1.1 ! boris 1: <html>
! 2: <head>
! 3: <title>Chto? Gde? Kogda? Chernovcy, 2000 </title>
! 4:
! 5: </head>
! 6:
! 7: <!--#include virtual="head.html"-->
! 8:
! 9: <h1 align=center>
! 10: Первый этап Кубка Украины по
! 11: ЧГК<br>
! 12: Фестиваль "Буковинская осень-2000"<br>
! 13: Черновцы,
! 14: ноябрь 2000
! 15: </h1>
! 16:
! 17:
! 18: <pre>
! 19: <small>
! 20: Date: Mon, 6 Nov 2000 19:08:14 +0200
! 21: From: Leonid Chernenko
! 22: <<a href="mailto:cla@pivdenny.odessa.ua">cla@pivdenny.odessa.ua</a>>
! 23: </small>
! 24: </pre>
! 25:
! 26: <p>
! 27: Добрый день.
! 28: </p>
! 29:
! 30: <h2 align=center>
! 31: 1-й ЭТАП КУБКА УКРАИНЫ В ЧЕРНОВЦАХ<br>
! 32: (попытка спортивного репортажа)
! 33: </h2>
! 34:
! 35: <p>
! 36: Крайне интересно читать репортажи с различных фестивалей.
! 37: Очень приятно, что людей, их пишущих, становится все
! 38: больше, однако чего-то не хватает. Долго думал чего и
! 39: наконец понял. Все отчеты в большей степени относятся к
! 40: неспортивной части турнира. Как встречали, как принимали,
! 41: где жили, с кем пили и т.д., самим же спортивным итогам
! 42: отдается крайне мало место (только скупые строчки турнирных
! 43: таблиц). Поэтому я решил попытаться написать некое подобие
! 44: спортивного репортажа о турнире в Черновцах.
! 45: </p>
! 46:
! 47: <p>
! 48: Сразу замечу, Кубок Украины по ЧГК - соревнование странное.
! 49: С одной стороны, вроде все условия для чистой спортивной
! 50: борьбы, с другой же стороны, этапы зачастую превращаются в
! 51: своеобразный спринт. Быстро приезжаем, прямо с поезда
! 52: отыгрываем 60 вопросов в спешном порядке и домой. При таком
! 53: формате очень трудно бывает заразиться духом спортивной
! 54: борьбы. (Может быть именно поэтому после турнира
! 55: разворачиваются апелляционные баталии, команды хотят внести
! 56: хоть какую-то околоспортивную интригу:)). Вторая
! 57: особенность - отсутствие мотивации у целого ряда сильных
! 58: команд. После удачного выступления на Чемпионате Украины
! 59: некоторые команды посчитали, что дело сделано, и на этапы
! 60: Кубка ездить совершенно не обязательно, чем значительно
! 61: снизили интригу данного турнира. В ряду не приехавших были
! 62: харьковские ОК и Сливки и днепропетровский Барвикс.
! 63: </p>
! 64:
! 65: <h3>
! 66: Часть 1. Брэйн с буковинским акцентом.
! 67: </h3>
! 68:
! 69: <p>
! 70: Первый день ознаменовался открытым чемпионатом Буковины по
! 71: брэйн-рингу. Ввиду того, что многие команды из тех, что
! 72: все-таки собирались приехать, сделали это только в субботу,
! 73: открытый чемпионат Буковины в шутку окрестили открытым
! 74: чемпионатом Одессы (одесских команд было 6 из 22).
! 75: </p>
! 76:
! 77: <p>
! 78: Редактором пакета и ведущим был Дмитрий Башук. Он быстро и
! 79: придумал формулу, когда увидел, что зарегистрировалось 22
! 80: команды. 6 групп по 3 команды и одна группа 4 команды. Из
! 81: троек выходит по 1, из четверки - 2. Дальше плэй-офф,
! 82: начинающийся с четвертьфиналов. После первого круга правда
! 83: произошло событие, круто изменившее (как потом
! 84: выяснилось:))) весь ход турнира. Неожиданно поздно приехала
! 85: команда "Золотая амфора" (Днепропетровск), которую под
! 86: общий одобрительный хор зала решено было допустить к игре.
! 87: Итак, в рассев попали все 6 одесских команд (чтобы не
! 88: убивать друг друга сразу) и Стирол, и брэйн начался.
! 89: Нельзя не отметить весьма существенную подробность. По
! 90: просьбе организаторов турнира, часть вопросов должна была
! 91: играться на украинском языке, причем, из-за
! 92: неожиданного отсутствия одного из предполагаемых
! 93: вопросников, процент украинских вопросов рос, и к финалу
! 94: достиг 100%. По-видимому, именно этот факт произвел
! 95: неизгладимое впечатление на команду Санникова, которая в
! 96: составе Санников, Шатух, Добрянская, Цвигун и примкнувший к
! 97: ним Хайчин, не смогла совладать с кнопкой, украинским
! 98: языком и своими соперниками (сам я весь турнир играл за
! 99: команду "Дуплет").
! 100: </p>
! 101:
! 102: <p>
! 103: Так одесская делегация лишилась после кругового турнира
! 104: своего единственного представителя. Остальные пошли дальше,
! 105: хотя команда Порт Южный сделала казалось все что могла,
! 106: чтобы вылететь в первом же круге. Проиграв 2 игры из 3 они
! 107: все же продрались в четвертьфинал через утешительный бой.
! 108: Именно к ним в группу и добавилась "Золотая амфора" в
! 109: составе Попов, Михалев, Танский, Виноградова, усиленные
! 110: двумя игроками "Приматов". С самого же начала Амфора начала
! 111: крушить всех своих соперников (кто бы мог предположить, что
! 112: это продлится почти до конца турнира). В других группах
! 113: уверенно победили Стирол и Шустов, одесские команды Легион
! 114: и молодая Оппозиция, обыгравшая очень сильный харьковский
! 115: "Форс-Мажор", молодая же Стирол-фарм и мы. Нам в соперники
! 116: досталась киевская "Темная лошадка", облаченная в белые
! 117: цвета "Столичных новостей" и усиленная президентом ЛУК
! 118: Сергеем Кузенко.
! 119: </p>
! 120:
! 121: <p>
! 122: Тут надо сделать отступление о вопросах. Сказать, что
! 123: вопросы были простые - это практически ничего не сказать.
! 124: Вопросы были очень простые и зачастую бои команд
! 125: превращались в состязание конопочников. Иногда красивая
! 126: вопросная идея убивалась очень простой постановкой вопроса.
! 127: Именно такой и вопрос решил исход нашей борьбы с "Лошадкой"
! 128: за выход в 1/4 финала. Рассказали симпатичную историю про
! 129: Сало Флора, который на турнире в Гастингсе неправильно
! 130: истолковал некий вопрос лифтера. Все бы хорошо в этой
! 131: истории (гроссмейстер перепутал свою фамилию с английским
! 132: словом "этаж"), но прозвучал вопрос: "Так что же спросил
! 133: лифтер у гроссмейстера?". Я мгновенно выжал кнопку и
! 134: ответил единственно возможный в этом случае вопрос. Что еще
! 135: может спросить лифтер, как только то, на какой вам
! 136: этаж. Так мы вышли в четвертьфинал.
! 137: </p>
! 138:
! 139: <p>
! 140: Напомню, что там оказалось 5 одесских команд, 2 Стирола и
! 141: "Амфора". Четвертьфинальные пары вновь определял слепой
! 142: жребий, который и свел сразу же двух фаворитов:
! 143: Стирол - Шустов. Бой превратился в дуэль Феликс Морозовский
! 144: - Игорь Кузьмин, которую Феликс выиграл в одни ворота.
! 145: </p>
! 146:
! 147: <p>
! 148: Надо заметить, что при своей обычной манере ведения, Башук
! 149: на сей раз страдал излишним либерализмом. То есть
! 150: засчитывал что угодно, хоть как-то связанное с ответом.
! 151: Подобный прием он попытался применить и нашей схватке с
! 152: Легионом. Борьба шла очко в очко (причем не все вопросы
! 153: брались на кнопке), и тут задается абсолютно тупой вопрос:
! 154: <blockquote>
! 155: Пирогов, уезжая из Киева, сказал: "Я ценю и уважаю
! 156: молодых, потому что хорошо помню ..." Что?
! 157: </blockquote>
! 158: Две команды сидят и пытаются придумать хоть что-нибудь
! 159: остроумное, но ничего не удается. Тогда Легион выжимает
! 160: кнопку на 59 секунде и отвечает: "Хорошо помню студенческие
! 161: годы в Киеве". Башук делает паузу и говорит: "Я думаю, что
! 162: никто не станет возражать, если я засчитаю этот ответ, хотя
! 163: правильный ответ: "Свою молодость". Возражать конечно же
! 164: стали мы и причем очень сильно. В этот раз Башук признал
! 165: неправоту и мы бой выиграли. Снова очень уверенно
! 166: провела свой бой "Амфора", победив нашу "Оппозицию". Порт
! 167: Южный свою долю везения исчерпал и вполне по делу проиграл
! 168: молодым стирольцам.
! 169: </p>
! 170:
! 171: <p>
! 172: Полуфиналы и финал игрались на следующий день утром. За
! 173: ночь многое изменилось:). Вопросы стали чуть сложнее и
! 174: лучше, правда теперь уже все игралось на украинском языке,
! 175: в связи с чем "Амфора" благородно согласилась играть без
! 176: подъехавшего к ним Макарова.
! 177: </p>
! 178:
! 179: <p>
! 180: Башук вдруг из доброго полицейского превратился в злого
! 181: полицейского и начал сильно придираться к командам.
! 182: </p>
! 183:
! 184: <p>
! 185: В полуфиналах особой борьбы не получилось. Шустов очень
! 186: легко разобрался со Стирол-фармом. Мы также сильно
! 187: тормозили с утра, да еще и при счете 1:3 за 2 вопроса до
! 188: конца я дал дурной фальстарт и на этом все закончилось. Так
! 189: мы и не собрались и на накате плохой игры проиграли Фарму
! 190: бой за 3 место.
! 191: </p>
! 192:
! 193: <p>
! 194: И тут начался финал. Предварительно казалось, что у Шустова
! 195: не должно быть проблем. К утру они усилились подъехавшим из
! 196: Москвы Вассерманом, Феликс приноровился к кнопке и их игра
! 197: не вызывала сомнений в результате. Однако начался финал и
! 198: все пошло совсем не так, как ожидалось. Первый вопрос не
! 199: взяли обе команды, а дальше 3 вопроса подряд берет "Амфора"
! 200: (причем один из вопросов с ответом "Золотая пектораль"
! 201: вызвал в зале настоящий шок). Еще один вопрос опять
! 202: остается без ответа. Итак 3:0, остается 4 вопроса.
! 203: <blockquote>
! 204: Вопрос 6. Пристли сказал, что во всем мире ЭТИМ
! 205: дышал только он и 2 лабораторные крысы. Чем?
! 206: </blockquote>
! 207: Попов выжимает кнопку и отдает микрофон Танскому. Ответ:
! 208: Кислородом. Башук делает паузу. Танский переводит ответ на
! 209: украинский - "киснем". Еще одна пауза. Танский продолжает:
! 210: "Ну чистым кислородом, который открыл Пристли" И дальше в
! 211: течении нескольких минут Танский рассказывает о том, в
! 212: каком году это произошло, какие химические опыты привели к
! 213: открытию и еще много чего. Ответ Башука: "Я не могу
! 214: засчитать вам этот ответ, так как вы продолжили ответ после
! 215: паузы. Пауза означает, что я уже принял ваш ответ и не
! 216: слушал все то, что вы говорили после этого. Поэтому я
! 217: принимаю ответ кислород, а правильный ответ - чистый
! 218: кислород. Но так как вы успели много чего рассказать,я
! 219: вопрос снимаю".
! 220: </p>
! 221:
! 222: <p>
! 223: Конечно, в зале в этот момент все понимали, что Башук
! 224: откровенно плавит "Амфору". Нетрудно посчитать, что после
! 225: 4:0 игра бы закончилась досрочной победой днепропетровцев.
! 226: Сами же "амфоровцы" видимо решив, что в любом случае победу
! 227: не упустят, скандалить не стали, согласились с решением
! 228: ведущего и были жестоко наказаны Шустовым. С таким
! 229: соперником нельзя быть ни в чем уверенным до самого
! 230: последнего вопроса, в чем все в очередной раз еще раз
! 231: убедились. Шустов взял все оставшиеся вопросы и победил
! 232: 4:3.
! 233: </p>
! 234:
! 235: <p>
! 236: Итак, борьба юго-востока Украины с украинским языком, тугой
! 237: кнопкой, холодным залом и странной сменой настроения
! 238: ведущего завершилась, в очередной раз победой Шустова
! 239: в составе: Роман Морозовский, Вика Слинявчук, Борис Бурда,
! 240: Феликс Морозовский, Татьяна Богатырева и приехавший в
! 241: в день финала Анатолий Вассерман. Кстати сказать, Шустов
! 242: выигрывает неофициальные брэйны почти на всех фестивалях, а
! 243: вот на Чемпионатах Украины им что-то не везет. Интересно,
! 244: что будет после переезда чемпионата из Харькова в Одессу.
! 245: </p>
! 246:
! 247: <p>
! 248: Итоги Брэйна:
! 249: <ol>
! 250: <li> "Шустов" Одесса
! 251: <li> "Золотая Амфора" Днепропетровск
! 252: <li> "Стирол-фарм" Горловка
! 253: </ol>
! 254: </p>
! 255:
! 256: <h3>
! 257: Часть 2. Не заморить ли нам чегека?
! 258: </h3>
! 259:
! 260: <p>
! 261: Турнир по "Что? Где? Когда?" на этапах кубка, как я уже
! 262: писал, носит странный характер. Чаще всего пакеты первого и
! 263: второго игровых дней составляются разными редакторами
! 264: (исключение одесские этапы кубка), при этом во второй
! 265: день играются либо местные вопросы, либо вопросы,
! 266: заказанные у украинских вопросников (как говорится,
! 267: "пiдтримка вiтчизняного виробника"). Борьба,
! 268: соответственно, тоже носит странный характер. В первый день
! 269: участники кубка играют этап, затем, во второй день, те кто
! 270: остались, как правило, пытаются делать (или не делать)
! 271: хорошую мину при плохих вопросах.
! 272: </p>
! 273:
! 274: <p>
! 275: Впрочем, все по порядку.
! 276: </p>
! 277:
! 278: <p>
! 279: Всего собралось 36 команд (из них 21 кубковая).
! 280: </p>
! 281:
! 282: <p>
! 283: В первый день были вопросы редакторского тандема Владимир
! 284: Белкин - Константин Кноп. Не секрет, что пакет в Харькове
! 285: подвергся большой критике, у Белкина тогда нашлись
! 286: оправдания, что пришлось выдерживать "странные требования"
! 287: по квотам вопросов от разных регионов. Поэтому все ждали,
! 288: что будет на этот раз, когда в пару Владимиру был выбран
! 289: Кноп. Пакет и на этот раз получился весьма странным.
! 290: Умышленно не пишу в категориях лучше/хуже, просто оба
! 291: пакета были странные. В каждом из них были замечательные
! 292: вопросы, но была и масса вопросов, после которых:<br>
! 293: а) хочется спросить у авторов, зачем вы вообще садились
! 294: писать вопрос об ЭТОМ?<br>
! 295: б) хочется сделать с автором ряд других малоприятных
! 296: действий, могущих привести к физическим увечьям.
! 297: </p>
! 298:
! 299: <p>
! 300: Первый тур принес еще одну малоприятную новость. Оказалось,
! 301: что ведущий вопросы до этого не читал, а с ходу прочесть
! 302: правильно хоть одно имя собственное было для него делом
! 303: сложным (может быть на будущее стоит редакторам выделять
! 304: ударные буквы большими, как это делают для теле- и
! 305: радио-ведущих). Кроме того, ведущий (он же организатор)
! 306: старался компенсировать полуторачасовую задержку начала
! 307: тура и производил все действия с поразительной быстротой.
! 308: Привыкли к такому ведению далеко не все и далеко не сразу,
! 309: да и вопросы для стартового тура были сложноваты. Сразу же
! 310: лидерство захватил Стирол (только мудрый Левин знал в зале,
! 311: что в российское метро нельзя приносить и распивать
! 312: спиртные напитки) и неожиданный тернопольский Сателлит (у
! 313: них по 9). По 8 набрали Санников и Шустов, еще ряд команд
! 314: по 7. Добавим, что кроме сложности со спиртными напитками в
! 315: российском метро, в первом туре украинские команды узнали
! 316: еще много чего интересного из российских реалий. В
! 317: частности, срок сдачи налоговых деклараций в России
! 318: истекает, как оказалось, 3 мая. В общем не слишком красивый
! 319: тур при плохом ведущем привел к 2 гробам при 2-3 свечках
! 320: по разным оценкам. Бурю негодований вызвал странно
! 321: сформулированный вопрос, в котором требовалось назвать
! 322: некое сооружение и его часть. Под сооружением понимался
! 323: футбольный стадион, а под его частью - газон. Сами можете
! 324: представить сколькими разными вариантами можно было это
! 325: описать и как это все засчитывать. Было подано много
! 326: апелляций и АЖ в составе Ирина Шихова (очно), Юрий Выменец
! 327: и Григорий Остров (виртуально) признало вопрос кривым и
! 328: засчитало почти все ответы.
! 329: </p>
! 330:
! 331: <p>
! 332: Короткий перерыв, в котором ведущему объяснили, что
! 333: торопиться уже некуда:))
! 334: </p>
! 335:
! 336: <p>
! 337: Второй тур начался с вопроса про Черновцы, который все на
! 338: западе путают с Чернобылем. Понятно, что все ожидали хоть
! 339: один вопрос на местную специфику, но то что вопрос будет
! 340: настолько кривой не ожидал никто, поэтому его взяли то ли 1
! 341: то ли 2 команды. Второй тур был неплох, стали попадаться
! 342: красивые вопросы, гробов больше не было, свечек как всегда
! 343: 1-2, 1 чистая коломна, в общем нормально. Тур выирграли
! 344: Санниковцы с 12, по 11 Стирол и Шустов, 10 - От винта
! 345: (провалившие старт) и Порт Южный.
! 346: </p>
! 347:
! 348: <p>
! 349: Итого на обед ушли в таком положении:<br>
! 350: Стирол и Санников по 20<br>
! 351: Шустов - 19, Южный - 17, еще несколько команда по 16 и 15.
! 352: </p>
! 353:
! 354: <p>
! 355: Третий тур был сильно контрастным. Рядом стояли очень
! 356: красивые, но сложные вопросы и элементарные вопросы,
! 357: которые просто было стыдно задавать. Практически именно в
! 358: этом туре на сложных вопросах и определился явный лидер.
! 359: Команда Санникова резко затормозила (6), а Стирол показал
! 360: блестящую игру (11), после чего с 31 очками уже на 3 очка
! 361: опережал шедший вторым Шустов (28), целая группа команд
! 362: имела по 25-26, в число которых ворвался одесский
! 363: Гамбринус, показавший второй результат в туре (10) и Темная
! 364: лошадка. Одна апелляция в туре немного расширила рамки
! 365: принимаемого ответа, но этот ответ, право слов, заслужил
! 366: зачета, поэтому с АЖ вполне можно согласиться.
! 367: </p>
! 368:
! 369: <p>
! 370: Тур четвертый, завершающий этап, изобиловал перлами. Было 3
! 371: гроба, после которых хотелось посмотреть автору в глаза.
! 372: Был страшный вопрос про Женю Копейку, который оставил
! 373: тягостное впечатление у команд западной Украины (все-таки
! 374: загадывать в вопросе Женю - это уж слишком). Был вопрос,
! 375: который все-таки сняли. Самое смешное, что подавшей
! 376: апелляцию команде Порт Южный этот вопрос ничего не давал,
! 377: но в вопросе говорилось: "назовите грызуна" и
! 378: подразумевался ответ "кролик". Кролик не относится к
! 379: грызунам, вопрос снят. Вопрос следующий: если считать, что
! 380: отнесение кролика к грызунам - было тропом, уместен ли
! 381: такой троп? Насколько такая натяжка (все-таки
! 382: зайцеообразные близки к грызунам) сильнее других натяжек в
! 383: вопросах. Все это в последнее время усиленно обсуждается на
! 384: разных листах, однозначно сказать сложно, но апелляция
! 385: симптоматична. Явная придирка лишила многие команды очка.
! 386: Справедливо ли это?
! 387: </p>
! 388:
! 389: <p>
! 390: В результате этого убойного тура лишь одна команда (От
! 391: винта) набрала 10, еще несколько команд набрал по 8,
! 392: средний результат 5-6. Итоги кубка вполне прогнозировались
! 393: уже после 3 тура:
! 394: <ol>
! 395: <li> Стирол 39
! 396: <li> Шустов 36
! 397: <li> От винта 35
! 398: <li> Порт Южный 34
! 399: <li> Гамбринус 32
! 400: <li> ОНУ (Санников) 32
! 401: <li> Золотая амфора 31 (вне зачета)
! 402: <li> Темная лошадка 30
! 403: </ol>
! 404: </p>
! 405:
! 406: <p>
! 407: 5 и 6 туры проходили на вопросах Башука (так как команда От
! 408: винта уехала сразу после окончания, что сразу снизило
! 409: интригу борьбы в турнире. Понятно было, что отыграть 3 очка
! 410: у Стирола будет тяжело, а после отъезда харьковчан
! 411: практически определился и второй призер - Шустов).
! 412: Вопросы были разные. В пятом туре при нескольких умышленных
! 413: гробах и2-3 коломнах были и чересчур легкие вопросы, 6
! 414: тур был практически брэйновским при 1-2 совершеннейших
! 415: угадайках. Общие итоги турнира выглядят таким образом:
! 416: <ol>
! 417: <li> Стирол 62 (11+12 - последние 2 тура)
! 418: <li> Шустов 57 (8+13)
! 419: <li> Порт Южный 55 (8+13)
! 420: <li> Гамбринус 55 (9+14!)
! 421: <li> Санников 54 (9+13)
! 422: <li> Золотая Амфора 51 (9+11)
! 423: <li> Темная Лошадка 48 (8+10)
! 424: <li> Сателлит 45 (6+10)
! 425: <li> Дуплет 44 (6+11)
! 426: <li> Президент 44 (8+10)
! 427: </ol>
! 428: </p>
! 429:
! 430: <p>
! 431: Комментируя результаты, надо отметить удачную игру одесской
! 432: делегации (4 из первых 5 мест - это удача), блестящую игру
! 433: Стирола. Порадовала "Золотая Амфора", усиленная Макаровым и
! 434: Хайчиным, показала очень хорошую игру и остается сожалеть,
! 435: что ограничения не позволяют сильным командам играть в
! 436: зачет кубка. Хорошую игру показала команда Сателлит из
! 437: Тернополя (выигравшая проходивший параллельно этап
! 438: кубка западной Украины).
! 439: </p>
! 440:
! 441: <p>
! 442: Вот и все. Будем ждать январской Ялты и надеяться, что
! 443: организатором удастся более органично вписать этап Кубка в
! 444: свой фестиваль. Хочется больше ощущать накал турнирной
! 445: борьбы все дни, играть на цельном пакете, хочется снова
! 446: увидеть гостей из России на наших фестивалях.
! 447: </p>
! 448:
! 449: <p>
! 450: P.S. Я несколько нарушил запрет на цитирование вопросов, но
! 451: частично процитированы были только очень неудачные вопросы.
! 452: Даже если организаторы турнира в Германии и собирались их
! 453: отыграть, это не те вопросы, о которых стоит сожалеть.
! 454: </p>
! 455:
! 456: <p>
! 457: <em>
! 458: С уважением, Леонид Черненко,
! 459: <a href="mailto:cla@pivdenny.odessa.ua">cla@pivdenny.odessa.ua</a>
! 460: </em>
! 461: </p>
! 462:
! 463: <!--#include virtual="tail.html"-->
! 464:
! 465: <P align="center"> Эту страничку посмотрели <!--#exec cmd="/home/piataev/public_html/cgi-bin/counter.sh $DOCUMENT_URI" --> раз(а) </p>
! 466: <hr>
! 467: <address>
! 468: <img width = 60 height = 80 src="/znatoki/boris/images/owl.gif" alt = "owl">
! 469: <a href="http://users.lk.net/~borisv/">
! 470: Boris Veytsman</a>, <!--#echo var="LAST_MODIFIED" -->.
! 471: </address>
! 472: </body>
! 473: </html>
FreeBSD-CVSweb <freebsd-cvsweb@FreeBSD.org>