File:  [Local Repository] / reports / 200106SNG-StetsenkoComments.html
Revision 1.1.1.1 (vendor branch): download - view: text, annotated - select for diffs - revision graph
Wed Dec 25 19:24:20 2002 UTC (21 years, 6 months ago) by boris
Branches: letopis
CVS tags: start
Imported sources

    1: <html>
    2: <head>
    3: <title>Chto? Gde? Kogda? CIS Cup, 2001 </title>
    4: 
    5: </head>
    6: 
    7: <!--#include virtual="head.html"-->
    8: 
    9: <h1 align=center>
   10: Первый Открытый Чемпионат СНГ по ``Что? Где?
   11: Когда?''<br>
   12: Июнь 2001</h1>
   13: 
   14: <ul>
   15: <li><a href="200106SNG-Stetsenko.html">Открытое письмо Н. И. Стеценко
   16: знатокам</a></li>
   17: </ul>
   18: 
   19: <h2>Письмо Владимира Орлова</h2>
   20: 
   21: 
   22: <p>
   23: По поводу заявления Н.И.Стеценко в Интернете
   24: </p>
   25: 
   26: <p>
   27: Дорогие коллеги-знатоки!
   28: </p>
   29: 
   30: <p>
   31: Хочу напомнить вам, что на заре становления движения знатоков в
   32: г.Киеве был создан киевский филиал МАК "ЧГК". Мне как председателю
   33: филиала, МАК "ЧГК" было официально выдано <a
   34: href="200106SNG-MAK.jpg">разрешение</a> на организацию и
   35: проведение игр "ЧГК", включаю телевизионную версию, на территории
   36: Украины.
   37: </p>
   38: 
   39: 
   40: <p>
   41: Глубоко уважая Н.И.Стеценко, я не могу согласиться со взятым
   42: ею сейчас курсом на развал движения знатоков. Считаю, что
   43: авторское право на телепрограммы "ЧГК" никоим образом не
   44: распространяется на организацию и проведение игр и турниров
   45: знатоков. Считаю, что проведение турнира в Донецке должно
   46: стать сильным объединяющим стимулом для всего движения.
   47: </p>
   48: 
   49: <p>
   50: Дорогие друзья!
   51: </p>
   52: 
   53: <p>
   54: Приезжайте в Донецк. Буду рад встрече с вами. Готов ответить
   55: на любые вопросы, обсудить актуальные аспекты развития
   56: движения в Украине.
   57: </p>
   58: 
   59: <p>
   60: <em>
   61: Владимир Орлов, участник Первого конгресса МАК "ЧГК", член
   62: первого состава правления МАК "ЧГК", член первого состава
   63: правления ЛУК "ЧГК",капитан телевизионной команды знатоков
   64: г.Киева 1989-1995 гг, ныне генеральный директор ТРК "АИТИ",
   65: соорганизатор турнира знатоков в Донецке.
   66: </em>
   67: </p>
   68: 
   69: <h2>Письмо Константина Кнопа</h2>
   70: 
   71: <pre>
   72: <small>
   73: From: "Konstantin Knop" &lt;<a href="mailto:math@knop.spb.ru">math@knop.spb.ru</a>&gt;
   74: Date: Sat, 26 May 2001 23:56:01 +0400 (MSD)
   75: </small>
   76: </pre>
   77: 
   78: <p>
   79:   Доброе время суток.
   80: </p>
   81: 
   82: <p>
   83:   Материал, прикрепленный ниже, был написан три недели назад,
   84:   сразу после майского турнира в Одессе. Писался он,
   85:   как говорится, "в стол" -- я не планировал его сразу
   86:   публиковать. Однако чуть позже меня уговорили публично
   87:   высказаться на данную тему -- и в результате этот материал
   88:   будет опубликован (с незначительными сокращениями) в журнале
   89:   "Мир Интернет" #6-7/2001. Он не претендует на отражение
   90:   официальной позиции Интернет-клуба, а представляет лишь мою
   91:   личную точку зрения.
   92: </p>
   93: 
   94: <p>
   95:   К сожалению, за месяц многое устарело.
   96:   Андрей Анатольевич Козлов успел предпринять несколько активных
   97:   действий -- в частности, съездил в Донецк и провел переговоры
   98:   с исполнительным директором фонда "Золотой Скиф" Константином
   99:   Петровичем Воробьевым. Он требовал отменить проведение чемпионата СНГ
  100:   и ссылался на документ о регистрации товарного знака ЧГК.
  101:   Этих переговоров оказалось недостаточно для того,
  102:   чтобы найти точки соприкосновения -- но К.П.Воробьев согласился
  103:   на свой ответный визит в Москву для переговоров с А.А.Козловым и
  104:   Н.И.Стеценко. Я (и не только я!) с замиранием сердца ждал
  105:   итогов этих переговоров -- очень хотелось верить, что чужому
  106:   умному дяде удастся договориться с телегруппой там, где мы,
  107:   "свои" и "дурные", потерпели неудачу.
  108: </p>
  109: 
  110: <p>
  111:   К сожалению, я только сегодня узнал подробности этих
  112:   переговоров. Оказывается, на них К.П.Воробьев предлагал
  113:   Наталье Ивановне немало интересных вариантов сотрудничества
  114:   "Золотого Скифа" и ТК "Игра". Речь шла и об участии "Игры" в
  115:   нынешнем фестивале, и о долгосрочных проектах. Обсуждались и
  116:   юридические, и финансовые аспекты возможных договоренностей.
  117:   Все тщетно! Шанс договориться был упущен.
  118: </p>
  119: 
  120: <p>
  121:   Я могу оценить сегодняшнее письмо Н.И.Стеценко только одним
  122:   образом -- это письмо направлено против движения знатоков
  123:   в его нынешнем виде, против наших фестивалей и турниров.
  124:   Это не просьба, о которой Наталья Ивановна говорила в своем
  125:   интервью, это попытка диктовать свои условия с позиции силы.
  126:   Мол, кто из вас поедет в Донецк - пеняйте на себя...
  127: </p>
  128: 
  129: <p>
  130:   Насколько в действительности сильна такая позиция?
  131:   Что угрожает знатокам, которые поедут в Донецк на фестиваль?
  132:   Об этом письмо Стеценко умалчивает. Зато мы на эти вопросы
  133:   уже отвечали - и не раз.
  134: </p>
  135: 
  136: <p>
  137:   За истину в письме выдается то, что истиной не является.
  138:   Да, В.Я.Ворошилов и Н.И.Стеценко создали ТЕЛЕВИЗИОННУЮ ИГРУ,
  139:   но не те спортивные игры, в которые мы играем на всех турнирах.
  140:   Их авторское право распространяется на <em>цикл телевизионных игровых
  141:   передач</em>, а не на чемпионаты СНГ по игре ЧГК. Мы не идем ни на
  142:   какие нарушения закона; мы не копируем телевизионную игру,
  143:   а играем в ДРУГУЮ игру с тем же названием. Ниже в тексте
  144:   очень подробно описана разница между играми. На мой взгляд,
  145:   этой разницы с лихвой достаточно для того, чтобы две наших игры
  146:   считались разными. (Ситуация, кстати, вовсе не уникальна:
  147:   например, в мире существует несколько десятков
  148:   разновидностей шашек: скандинавские, турецкие, сенегальские,
  149:   американские, китайские, русские... И международная
  150:   федерация шашек почему-то не пытается запретить все эти
  151:   виды. А если бы и попыталась -- результат слишком очевиден.)
  152: </p>
  153: 
  154: <p>
  155:   Владимиру Яковлевичу мог не нравиться режиссерский и
  156:   сценарный уровень наших игр -- но он никогда не мешал их
  157:   проводить. Возможно, он когда-то отказался подписать
  158:   какое-то письмо в поддержку какого-то турнира (кстати,
  159:   КАКОГО? Юрий Хайчин ни с каким письмом к нему не обращался).
  160:   Но он же не запретил этот турнир! Это нормальная позиция
  161:   большого художника - находиться в сторонке от того дела,
  162:   которое однажды вырвалось за рамки первоначального замысла
  163:   Автора, а потом стало уходить от этих рамок все дальше и
  164:   дальше...
  165: </p>
  166: 
  167: <p>
  168:   До сих пор в мире спорта практически не было случаев, когда
  169:   результаты каких-либо матчей или турниров оспаривались в
  170:   судебном порядке. Как правило, все взаимные претензии
  171:   утрясаются соответствующими спортивными федерациями. У нас
  172:   тоже есть такая федерация - МАК. Господа, давайте будем хоть
  173:   немножко цивилизованными. На вторую половину июня намечен
  174:   Конгресс МАК. Давайте встретимся и побеседуем спокойно, без
  175:   взаимных упреков, обвинений и закавычивания общепринятых
  176:   слов типа слова "знатоки".
  177: </p>
  178: 
  179: <p>
  180: <em>
  181:   Константин Кноп,<br>
  182:   26.05.2001
  183: </em>
  184: </p>
  185: 
  186: <p>
  187: 
  188:   Ниже - мой материал, написанный примерно 5.05.2001.
  189: </p>
  190: 
  191: 
  192: <h3>
  193: Что-то... Где-то... Когда-то...
  194: </h3>
  195: 
  196: <p>
  197: Какая судьба ждет популярную игру после смерти ее создателя?
  198: </p>
  199: 
  200: <p>
  201: Владимир Яковлевич Ворошилов - создатель, режиссер и ведущий
  202: легендарной телепередачи "Что? Где? Когда?" - умер 10 марта
  203: 2001 года на своей даче в Переделкино от сердечного
  204: приступа. Эта весть моментально облетела все отечественные
  205: масс-медиа. В течение пары следующих недель многие издания
  206: откликнулись на нее, опубликовав ряд посвященных Ворошилову
  207: статей. Из этого обширного ряда можно выделить интервью,
  208: которые давались коллегами и сотрудниками Владимира
  209: Яковлевича по телекомпании "Игра"- его женой Натальей
  210: Стеценко, приемным сыном Борисом Крюком, а также
  211: заместителем генерального директора "Игры" Андреем Козловым.
  212: </p>
  213: 
  214: <blockquote>
  215: <p>
  216:     Андрей Козлов, 10 марта, вечерний эфир радиостанции "Эхо Москвы".
  217: </p>
  218: 
  219: <p>
  220:     Ассоциация клубов "Что? Где? Когда?" - лучший памятник
  221:     В.Ворошилову; после его кончины она продолжит свою работу.
  222:     "Что? Где? Когда?" - это не только ТВ-клуб, Ворошилов вместе
  223:     с женой и своим соратником Натальей Стеценко создали целое
  224:     движение не только в России, но и на Украине, в странах
  225:     Балтии, в Израиле, в Америке, в Германии". "Смерть
  226:     Ворошилова - большое несчастье для всех членов клуба, но они
  227:     будут играть до тех пор, пока люди способны думать".
  228: </p>
  229: </blockquote>
  230: 
  231: <blockquote>
  232: <p>
  233:     Наталья Ивановна Стеценко, 31 марта, интервью "Московскому
  234:     Комсомольцу"
  235: </p>
  236: 
  237: 
  238: <p>
  239:     Сегодня меня тревожит другое - использование имени "ЧГК" для
  240:     подделок. Пока я попросила их полгода не использовать имя
  241:     "ЧГК". Уже сейчас начинаются фестивали, кубки памяти
  242:     Ворошилова - да не хочу я, чтобы памяти Ворошилова играли
  243:     неизвестно во что. Если играют в "ЧГК" - это должно быть
  244:     достойно. Надо держать марку, класс, уровень. Либо играйте в
  245:     интеллектуальные игры под другим названием. Мне подделки не
  246:     нужны. Сейчас, после смерти Ворошилова, я буду за это биться
  247:     до последней капли крови.
  248: </p>
  249: </blockquote>
  250: 
  251: 
  252: <blockquote>
  253: <p>
  254:     Борис Крюк, интервью газете "Антенна", опубликовано в © 14 (324)
  255: </p>
  256: 
  257: <p>
  258:     - Прошел слух, что телекомпания "Игра" уже наложила запрет
  259:     на использование названия "Что? Где? Когда?" в разных
  260:     официальных мероприятиях. Это так?
  261: </p>
  262: 
  263: <p>
  264:     - Совершенно верно. Это наше своеобразное отношение со
  265:     знатоками. Таким образом мы хотим обезопасить наше имя от
  266:     подделок.
  267: </p>
  268: </blockquote>
  269: 
  270: <p>
  271: Эти заявления, особенно будучи собранными воедино, вызывают
  272: недоумение, не так ли? И самое интересное, что по мере
  273: узнавания сопутствующих обстоятельств это недоумение не
  274: рассеивается, а еще более усиливается.
  275: </p>
  276: 
  277: <p>
  278: Что собой представляет движение знатоков, о котором говорил
  279: в своем интервью А.Козлов? Это огромный айсберг, верхушку
  280: которого два раза в год видят на своих экранах телезрители.
  281: Подобно движению КВН, знатоки тоже объединены в
  282: Международную Ассоциацию Клубов - МАК. Президентом МАК с
  283: момента создания (в 1989 г.) являлся В.Я.Ворошилов,
  284: вице-президентами избраны Андрей Козлов, Наталья Стеценко и
  285: Александр Друзь. В Правление МАК, кроме всех
  286: вышеперечисленных, входят еще 13 знатоков, среди которых,
  287: например, такой признанный мэтр телеигр, как Борис Бурда.
  288: Членами же Ассоциации являются более 50 клубов, региональных
  289: и национальных организаций. Очень трудно сосчитать, сколько
  290: же всего знатоков "организовано", то есть участвует в
  291: различных соревнованиях, проводимых движением. Например, в
  292: одном лишь нашем Интернет-клубе сейчас играет более 60
  293: команд, каждая из которых насчитывает от 6 до 16 человек...
  294: Таким образом, в текущих соревнованиях участвует где-то
  295: 400-500 человек. Однако всего в списках Интернет-клуба
  296: зарегистрировано более полутора тысяч игроков (многие из
  297: которых активно играли в прошлых сезонах, а сейчас по разным
  298: причинам перестали).
  299: </p>
  300: 
  301: <p>
  302: В какие игры играют знатоки вне телеэкрана? Держим ли мы
  303: "марку, класс, уровень"? Это все весьма непростые вопросы.
  304: Попробую ответить по порядку.
  305: </p>
  306: 
  307: <p>
  308: Стандартное спортивное соревнование по "Что, где, когда" -
  309: это прежде всего зал, в который набиваются от полутора
  310: десятков до сотни команд знатоков. Поскольку нет борьбы с
  311: телезрителями, то не бывает и прекращения игры при счете
  312: 6:5. Нет никакого волчка, никаких денежных ставок, призов и
  313: музыкальных пауз. Все вопросы заранее расставлены по
  314: порядку, и именно в этом порядке читаются ведущим. Кстати,
  315: никаких споров и волюнтаристских решений ведущего тоже не
  316: бывает. Как правило, ведущий просто не участвует в принятии
  317: решения о зачете ответа той или иной команды. Весь зачет
  318: организован по-другому - прозаично и сухо: в конце минуты
  319: обсуждения капитаны команд пишут ответ на бумажке и сдают
  320: эту бумажку специальным помощникам ведущего (их обычно
  321: называют "ласточками", потому что им приходится буквально
  322: порхать между столами, собирая эти самые бумажки и затем
  323: относя их к судейскому столику). Пока читается (и
  324: обсуждается знатоками) следующий вопрос, судейская коллегия
  325: успевает разобрать все бумажки от предыдущего вопроса.
  326: Обычно игровой тур состоит из 12 (реже 15 или 18) вопросов,
  327: а после тура судьи объявляют его итоги. После небольшого
  328: перерыва обычно сразу же проводится еще один, а то и еще
  329: дватри тура. Насколько это похоже или непохоже на экранное
  330: ЧГК - предоставляю судить читателю.
  331: </p>
  332: 
  333: <p>
  334: Если же вести речь не о "живом" турнире, а о соревновании в
  335: Интернете, то тут все ушло от оригинала еще дальше. Мы
  336: играем в интеллектуальные игры, которые роднит с ЧГК только
  337: одно: идет командная игра, целью которой является ответить
  338: на заданные вопросы. В Интернете все вопросы задаются сразу
  339: (списком, в одном электронном письме), на их обдумывание
  340: команде дается не минута, а несколько суток, при этом
  341: командам разрешается пользоваться любыми источниками
  342: информации, включая поисковые системы. Более того, вопрос,
  343: ответ на который сразу удается найти, например, в Альтависте
  344: или Яндексе, мы считаем браком - за такие вопросы (а пишут
  345: их для Интернет-игр сами знатоки, туры проводятся по очереди
  346: разными командами) автор схлопочет так, что мало не
  347: покажется... Но особенно мы не любим "засвеченных" вопросов,
  348: то есть тех, ключевые идеи которых уже где-то когда-то
  349: раньше игрались. Мы считаем, что игра на таких вопросах
  350: ставит в команды в сильно неравное положение. Чтобы избежать
  351: повторов, Интернет-клуб создал и регулярно пополняет Базу
  352: вопросов (<a href="http://znatoki.kulichki.net/dimrub/db">http://znatoki.kulichki.net/dimrub/db</a>)
  353: Представляете, каким при таких жестких условиях должен быть
  354: хороший игровой вопрос для Интернет-игр - нетривиальный,
  355: новый да еще и интересный? Замечу, что для таких вопросов
  356: количество отведенного на них времени неминуемо переходит в
  357: качество: найти ответ за минуту не сможет ни одна, самая
  358: соображающая и эрудированная команда. Я бы не рискнул ни
  359: один из таких вопросов назвать словом подделка - они просто
  360: совершенно из другой "весовой категории". Можно, конечно,
  361: обижаться на знатоков, что мы выросли из детских штанишек,
  362: напридумывали свои игры и теперь играем в них, не
  363: отказываясь от "родового имени" ЧГК. Но это ведь тупиковый
  364: путь, он никуда не ведет...
  365: </p>
  366: 
  367: <blockquote>
  368: <p>
  369:     Телекомпания "Игра"
  370:     Настоящим официально извещает: на проведение любых
  371:     мероприятий с использованием словосочетания "Что? Где?
  372:     Когда?" и "Брэйн-ринг" объявляется мораторий до 1 октября
  373:     2001 года.
  374: </p>
  375: 
  376: <p>
  377:     Использование указанных словосочетаний в официальных
  378:     мероприятиях будет расцениваться нами как грубейшее
  379:     нарушение законодательства об авторских и смежных правах.
  380: </p>
  381: 
  382: <p>
  383:     Первый заместитель Генерального директора телекомпании
  384:     "Игра" А.Козлов
  385: </p>
  386: </blockquote>
  387: 
  388: <p>
  389: Это заявление я прочитал вечером 14 марта. Честно говоря,
  390: поначалу не понял, о чем речь. "Мораторием" ведь называется
  391: отсрочку от исполнения собственных обязательств, а вовсе не
  392: запрет на чужие действия (последний на официальном языке
  393: называется "вето"). Тем не менее, второй абзац документа не
  394: оставлял никаких сомнений в том, что по существу это именно
  395: вето. Какие именно авторские (а может быть, смежные) права
  396: мы нарушаем, играя в "ЧГК" и "БР" - было совершенно неясно.
  397: Почти сразу же выяснилось, что такие вопросы задаю себе не
  398: только я.
  399: </p>
  400: 
  401: <p>
  402: Прошло двое суток. Никаких разъяснений и комментариев к
  403: сделанному заявлению не добавилось. В этот момент мы решили,
  404: что оставлять коллег в состоянии неопределенности дальше
  405: просто нельзя и опубликовали свой ответ на "мораторий". В
  406: нем было заявлено, в частности, следующее: "1. Мы уважаем
  407: права на интеллектуальную собственность фирмы "Игра" и не
  408: намерены их нарушать. Однако мы не согласны с тем, что
  409: руководство телекомпании обладает правами на названия и
  410: содержание интеллектуальных игр, проводимых вне телеэкрана.
  411: Мы не считаем возможным отказываться от названия нашего
  412: клуба и названий тех турниров и чемпионатов, которые сейчас
  413: проводятся клубом. 2. Мы уже обратились к авторитетным
  414: юристам за разъяснениями о том, ограничивает ли действующее
  415: законодательство об авторском праве (имеется в виду прежде
  416: всего законодательство России) право игроков нашего клуба
  417: играть в те игры, которые нам нравятся. Как только такие
  418: разъяснения будут получены, мы обязуемся ознакомить с ними
  419: членов нашего клуба и все движение знатоков в целом."
  420: </p>
  421: 
  422: <p>
  423: Свою подпись под этим ответом поставили все члены Малого
  424: совета ИнтернетКлуба, в том числе и игроки телевизионной
  425: "элитарки" члены Правления МАК Владимир Белкин и Максим
  426: Поташев.
  427: </p>
  428: 
  429: <p>
  430: А потом началось самое интересное. В последующие недели
  431: Андрей Козлов общался с разными знатоками и по телефону, и
  432: по электронной почте, и посредством официальных факсов, и
  433: даже лично слетал на Украину для встречи с руководством Лиги
  434: украинских клубов ЧГК. Результаты этого общения
  435: неоднозначны. Например, Кубок губернатора Санкт-Петербурга
  436: был перенесен (со ссылкой на просьбу ТК "Игра") с конца апреля на
  437: осень. Лига украинских клубов заявила, что "готова с
  438: пониманием отнестись к предложению о неиспользовании в
  439: течение определенного времени словосочетаний "Что? Где?
  440: Когда?" и "Брэйн-ринг" в названиях официальных турниров
  441: ЛУК". Аналогичные решения (о смене названия игр) приняли
  442: оргкомитеты еще нескольких турниров. В то же время в начале
  443: апреля прошел Кубок Городов - один из наиболее массовых и
  444: представительных международных турниров по "Что, где,
  445: когда?", в котором приняли участие более 700 команд из 65
  446: городов всего мира , от Ашхабада до Чикаго... В апреле и мае
  447: прошли традиционные турниры и фестивали ЧГК в Саратове,
  448: Витебске, Екатеринбурге, Одессе, Гомеле. На вторую половину
  449: мая анонсированы еще несколько соревнований - чемпионат
  450: Израиля (в Хайфе), традиционный фестиваль в Вологде, новый
  451: турнир в Нижнем Тагиле. Разумеется, не отменялись ни
  452: очередные календарные туры различных внутригородских
  453: чемпионатов, ни очередные туры игр в Интернете. В общем,
  454: очень похоже, что играть знатоки действительно будут до тех
  455: пор, пока способны думать...
  456: </p>
  457: 
  458: <p>
  459: Как на все это смотрят наши "официальные лица"? А вот, например, как:
  460: </p>
  461: 
  462: <blockquote>
  463: <p>
  464:    Бланк ТК "Игра", © A/02/27, 10 апреля
  465:    ООО "Телекомпания "Игра" - Президенту МОО "ИНТИ", г -ну В.Белкину
  466: </p>
  467: 
  468: <p>
  469:    Уважаемый Владимир!
  470: </p>
  471: 
  472: <p>
  473:    Сообщаю Вам, что торговый знак "Что? Где? Когда?"
  474:    зарегистрирован Роспатентом РФ (свидетельство N 134051 от
  475:    27.10.1995 г). Защита распространяется, в том числе, на
  476:    проведение массовых мероприятий.
  477: </p>
  478: 
  479: <p>
  480:    Как нам стало известно, несмотря на неоднократные
  481:    предупреждения, руководимая Вами организация продолжает
  482:    проводить такого рода мероприятия, как то чемпионат Москвы
  483:    по "Что? Где? Когда?" и т п
  484: </p>
  485: 
  486: <p>
  487:    Считаю необходимым обратить Ваше внимание на то, что
  488:    нарушения прав владельца торгового знака преследуются по
  489:    закону РФ.
  490: </p>
  491: 
  492: <p>
  493:    В том случае, если после получения данного письма
  494:    руководимая Вами организация или Вы лично будете проводить
  495:    мероприятия, нарушающие наши права, мы, к большому нашему
  496:    сожалению, будем вынуждены прибегнуть к судебной защите
  497:    наших прав, а также обратиться в соответствующие органы с
  498:    просьбой о привлечении Вас к ответственности.
  499: </p>
  500: 
  501: <p>
  502:    С уважением<br>
  503:    Первый заместитель Генерального директора           А.А.Козлов
  504: </p>
  505: </blockquote>
  506: 
  507: <p>
  508: Что ж, все четко и недвусмысленно. Проведение мероприятий -
  509: нарушение прав - органы - суд - привлечение к
  510: ответственности. Кажется, впору поднимать лапки кверху и
  511: идти сдаваться? Не будем торопиться с выводами. Андрей
  512: Анатольевич Козлов ссылается на свидетельство о регистрации
  513: торгового знака. Этот документ действительно существует.
  514: Более того - всю информацию о нем можно найти в Интернете,
  515: на официальном сайте Федерального института промышленной
  516: собственности РФ www.fips.ru (правда, доступ к базе
  517: документов ФИПС не бесплатный, но сумма там совсем не
  518: "кусачая"). Вот выдержки из этой базы:
  519: </p>
  520: 
  521: <p>
  522: <pre>
  523: <small>
  524:    Вид документа: TM
  525:    (111) Номер регистр.: 134051
  526:    (220) Дата подачи: 1992.05.13
  527:    (181) Дата истечен. срока регистр.: 2002.05.13
  528:    (731) Владелец: Международная Ассоциация клубов "Что? Где? Когда?"
  529:          (МАК), Москва (RU)
  530:    (540) Воспроизведение знака: ЧТО ГДЕ КОГДА
  531: </small>
  532: </pre>
  533: </p>
  534: 
  535: <p>
  536: Черт возьми, какой сюрприз! Владельцем знака является вовсе
  537: не телекомпания "Игра", представители которой так настаивают
  538: на своих правах, а сообщество знатоков - МАК! Почему же при
  539: этом А.А.Козлов и Н.И.Стеценко, защищая эти права, выступают
  540: от имени телекомпании и претендуют на "своеобразные
  541: отношения" со знатоками, но совершенно не пытаются выступать
  542: как легитимно избранные вице-президенты МАК? И почему вся
  543: возня вокруг знатоков, "подделывающих" игры, началась
  544: практически сразу после смерти Владимира Яковлевича? Для
  545: меня это главная загадка во всей этой загадочной истории.
  546: Возможно, ответ на нее прояснится через месяц на Конгрессе
  547: МАК (он назначен на вторую половину июня). А может быть, и
  548: нет. Так или иначе, каждую субботу, начиная с 19 мая, на
  549: ваших экранах снова будут знакомые титры и знакомая
  550: музыкальная заставка телеигры "Что? Где? Когда?" Я это
  551: смотреть не собираюсь - как раз тот случай, когда предпочту
  552: соблюдать мораторий...
  553: </p>
  554: 
  555: <p>
  556: Константин Кноп,<br>
  557: президент Интернет-клуба ЧГК.
  558: </p>
  559: 
  560: 
  561: <!--#include virtual="tail.html"-->
  562: 
  563: <P align="center"> Эту страничку посмотрели <!--#exec cmd="/home/piataev/public_html/cgi-bin/counter.sh $DOCUMENT_URI" --> раз(а) </p>
  564: <hr>
  565: <address>
  566: <img width = 60 height = 80 src="/znatoki/boris/images/owl.gif" alt = "owl"> 
  567: <a href="http://users.lk.net/~borisv/">
  568: Boris Veytsman</a>, <!--#echo var="LAST_MODIFIED" -->.
  569: </address>
  570: </body>
  571: </html>

FreeBSD-CVSweb <freebsd-cvsweb@FreeBSD.org>