1: <html>
2: <head>
3: <title>Chto? Gde? Kogda? MAK, 2001 </title>
4:
5: </head>
6:
7: <!--#include virtual="head.html"-->
8:
9: <h1 align=center>
10: Конгресс
11: Международной Ассоциации Клубов "Что, где, когда?"
12: </h1>
13:
14: <h2 align=center>
15: Проекты документов, подготовленные рабочей группой Центр и фрагменты
16: переписки на листе группы
17: </h2>
18:
19: <h3>Письмо: Комиссия по экономике</h3>
20:
21: <pre>
22: <small>
23: From: Kokoz <boris@pop.cris.net>
24: Date: Wednesday, September 19, 2001, 9:47:49 PM<p>
25: </small>
26: </pre>
27:
28: <p>
29: Привет!</p>
30: <p>
31: Я тут немного поболел, а лежание на койке способствует философическим
32: размышлениям. Мне показалось, что этот лист наиболее подходит для их
33: публикации, хотя в письме нет ни одного регламента или устава:).
34: Заранее прошу прощения, если нижеизложенное станет просто потерей
35: времени.</p>
36: <p>
37: Вот уже больше, чем полгода все движение лихорадит. В ЛУК не
38: определена не только схема турнира, но даже место/время чемпионата, в
39: самом независимом Интернет-клубе никто не обсуждает предстоящие
40: турниры, не ругается на листах... Все замерли в ожидании величайшего
41: события - Конгресса МАК. Вот после него...Вот если мы там победим....
42: Предлагаются десятки сценариев, методы войны и мира, и практически все
43: уже забыли, а ЗАЧЕМ все это. Между тем свыше 100 лет назад один
44: немецкий экономист выдвинул теорию, что все, что происходит сверху (по
45: его термину - в надстройке), определяется экономическим основанием
46: (базисом). Не строя глобальных общественных теорий, в данном случае
47: с ним согласен.</p>
48:
49: <p>
50: На сегодняшний день мне не попадалось ни одного письма, где речь шла
51: бы об экономических основах нашей игры. Но я уверен, что именно они
52: могут обосновывать необходимость создания любых структур - от МАК до
53: Гильдии вопросников, проведение турниров любого уровня и пр. Без
54: базиса это все только игры и договоренности, которые в любой момент по
55: зову злата будут разрушены. Более того, все действия ТК "Игра" могут
56: быть объяснены только с двух позиций - либо Маркс, либо Фрейд, причем
57: в последнем случае от нас ничего не зависит - тут нужны просто врачи.
58: </p>
59:
60: <p>
61: Начну я с того, что больше знакомо - сегодняшнее положение дел с
62: экономикой организации крупных турниров на примере крымских турниров
63: ЛУК. Основные расходы - полиграфия, оплата вопросов, прием членов АЖ и
64: гостей - покрываются за счет исключительно спонсорских денег. Для
65: ловли спонсора применяются сложные переплетения информационных
66: спонсоров и личных связей. Общий итог - отсутствие каких-либо
67: оргвзносов для игроков, приемлемые цены на питание/проживание и
68: примерно 100$, остающихся оргкомитету. Вывод: никакого экономического
69: смысла проведение турниров не имеет, поскольку организация средней
70: конференции приносит в 10 раз больше. Результат: организация турниров,
71: основанная ТОЛЬКО на моральных стимулах, не может быть формализована и
72: существовать стабильно. Примеры - отсутствие желания проводить турниры
73: ЛУК в Киеве, Днепропетровске, Виннице... Весь Донецк протащили
74: Хайчины и Величко (ВЕСЬ!, не только идея и организация, но и поездки на
75: вокзал, в автопарк и пр.), а невозможность Кузьмина разорваться на пару
76: частей так расстроила нас в Павлограде...
77: </p>
78:
79: <p>
80:
81: Рассмотренный пример возвращает нас к главному вопросу: а что такое
82: "спортивное ЧГК" и может ли оно в принципе существовать иначе, чем на
83: основе личной инициативы, усиленной финансовыми возможностями
84: нескольких людей? (последнее часто забывают, между тем это важный
85: момент - люди просто тратят СВОИ деньги на хобби, друзей и пр., иногда
86: этих денег и возможностей достаточно для безбедного существования
87: целой структуры - но это не базис, поскольку, с одной стороны, изменение
88: в делах одного человека может привести к развалу структуры, а с другой
89: - вся структура вообще необязательна. Хотя, конечно, если бы
90: Березовский или Гусинский играли в ЧГК, не очень бы нас волновали
91: авторские права на эти буквы).
92: </p>
93:
94: <h4>
95: Является ли ЧГК спортом?
96: </h4>
97:
98: <p>
99: Среди определений,даваемых понятию спорт разными источниками,своей
100: глубиной и точностью выделяется БЭС: "...В ряде капиталистических
101: стран развит проф.С. - источник прибыли для предпринимателей,
102: эксплуатирующих спортсменов-профессионалов". Вот это-то нам и надо,
103: поскольку "Массовый самодеятельный спорт" и "спорт как учебный
104: предмет" в настоящее время, при всей их полезности,не финансируется
105: государством (могу предложить любые письма крымских комитета по
106: делам молодежи, Дворца детского творчества, гороно и пр. - если бы
107: кто дал за них хоть по гривне:), а к "спорту высших достижений" дорога
108: закрыта отсутствием ЧГК в программе Олимпийских игр.
109: Но всем известно, что ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СПОРТ - ЭТО СПЕКТАКЛЬ, или, как
110: мы теперь говорим по-русски, ШОУ.
111: </p>
112:
113: <h4>
114:
115: Спортивное ЧГК как шоу, или чего же хочет ТК "ИГРА"
116: </h4>
117:
118: <p>
119: Сквозь все развалы и расколы советское ТВ пронесло лишь две
120: ШОУ-программы - КВН и ЧГК. Этих двух монстров сравниваю не я первый,
121: но для меня сейчас важна только их экономическая база. КВН (точнее, ТК
122: АМИК) удалось сделать своей базой почти все ВУЗы - и старые, и
123: новообразовавшиеся. Построена великая ось, по которой любой может
124: выбираться на самый верх - причем все шаги заранее известны, так же
125: как известно и то, сколько этот шаг стоит. Заметьте: ПЛАТЯТ УЧАСТНИКИ!
126: ЗА ВСЕ! Но продумана и система отдачи за эти платежи: твой ВУЗ (а
127: потом и твоих спонсоров) узнают в городе,области, регионе и т.д. до
128: самой вершины в виде показа во всем русскоязычном мире. Расплатой за
129: это стала потеря даже видимости любительского статуса и весьма слабая
130: видимость честного соревнования.
131: </p>
132:
133: <p>
134: Когда мы придумывали Январский Ялту, прототипом было КВН-ское Сочи -
135: но наши попытки пригласить В.Я.Ворошилова не удались. Я думаю (мы не
136: были знакомы, и все это - только мнение телезрителя), что для него
137: важнее было "шоу со случайными участниками" - т.е. все в элитарном
138: клубе оставались просто инженерами, программистами или
139: предпринимателями, зашедшими поиграть. Поэтому НИКОГДА не говорилось о
140: МАК, командах и соревнованиях, проходящих за зеркальными стенами -
141: чтобы любой телезритель мог надеяться вот так просто встать с дивана,
142: написать письмо-вопрос-анкету и оказаться внутри. Согласитесь,
143: современный ТВ КВН даже не предполагает, что на сцене - просто
144: студенты, с которыми можно оказаться рядом, там -
145: актеры-профессионалы!
146: </p>
147:
148: <p>
149: Система засбоила, когда уровень вопросов стал слишком высок. И "Игра",
150: особенно после понесенных потерь, оказалась перед выбором - или путь
151: КВН, или в почетный архив. Однако ЛИЧНОСТИ, которую бы все признали и
152: воспели (сошлюсь еще раз на телеэкран - Маслюков если и не Бог, то уже
153: очень недалеко), уже не было. Зато были вполне независимые организации
154: и личности, наработанные календари и регламенты соревнований - и все
155: без них!
156: </p>
157:
158: <h4>
159:
160: Что делать?
161: </h4>
162:
163: <p>
164: (с) автор, по-видимому, неизвестен, предположительно славянин 9-18 века.
165: </p>
166:
167: <p>
168: Возвращаясь из туманных предположений на твердую основу базиса, могу
169: сказать точно: без ТВ никаких серьезных мероприятий невозможно.
170: Сегодня мы в своих письмах спонсорам перечисляем известные фамилии и
171: названия команд - известные из ТВ-передач, и получаем деньги только за
172: то, что наши газеты и ТВ вспомнят их хоть бегущей строкой. Количество
173: игроков и зрителей наших самых крупных турниров не взволнует сердце ни
174: одного крупного руководителя, а наши самые спортивные чемпионы, если
175: их не было на Брейне или Эл.клубе,никому не известны.
176: Отказавшись от ТВ, мы можем играть за свои деньги в то, что нам нравиться,
177: но не надо тогда делать вид,что это еще кого-нибудь волнует. Замечу,
178: что нет худа без добра - при таком подходе все авторские права,
179: организации и пр. нас вообще не волнуют, как и беготня по
180: спонсорам,газетам и пр. Любой может принять участие в любом
181: соревновании - и, как справедливо заметили по поводу Большого шлема на
182: листе, результат действительно будет справедлив для команд, у которых
183: хватило финансов принять в нем участие. По такому методу живут многие
184: организации, общее название которым - клубы по интересам,
185: хобби. Естественно, нормальным останется и получение случайных денег -
186: но не надо при этом требовать согласованности действий, даже маленький
187: спонсор заказывает музыку - как мы только что убедились на примере
188: двух уважаемых уральских клубов/городов.
189: </p>
190:
191: <p>
192: 2 вариант -подчиниться ТВ и признать его главенствующую роль, разделиться на лиги
193: и группы, признать нормальным репетиции и сценарии - спонсор должен
194: быть доволен, нужна картинка и интрига... Очевидно, что при этом
195: руководство МАК должно совпасть с ТК,а заветное словосочетание стать
196: важным козырем и защитой. Плюсов тут немало, и прежде всего - только
197: такой вариант (УВЫ!!!) дает устойчивый базис, на котором, независимо
198: от конкретных личностей, можно строить организации, гильдии и пр. Если
199: кто-то сомневается в финансовой действенности телевидения - только
200: один пример: если бы мы гарантировали передачу сюжета о Январской Ялте в
201: новостях телеканала ИНТЕР (Украина), крымская дирекция телефонной сети
202: UMC выделила бы на фестиваль около 4000$, что позволило бы полностью
203: решить все проблемы бесплатного транспорта, жилья и много других
204: радостей).
205: </p>
206:
207: <p>
208: У нас был шанс совместного с ТК существования, выгодного обоим
209: сторонам. К сожалению, руководство ТК "ИГРА" решило не связывать себя
210: переговорами, а просто расчистить место для себя - и, замечу, ей это
211: пока удается.
212: </p>
213:
214: <h4>
215:
216: Вместо выводов.
217: </h4>
218:
219: <p>
220: Я не призываю сложить руки и ничего не делать. Но я твердо уверен, что
221: жизнеспособны только экономически обоснованные проекты, и побеждает,
222: как правило, тот, у кого больше денег - или кто более настойчиво к ним
223: рвется. Я не верю в клятвенные обещания защиты общих интересов, борьбе
224: за правое дело и пр. События этого года в нашем сообществе еще раз
225: доказали, что никто не может сопротивляться проклятому звону монет, и
226: соблазн увидеть себя на экране сильнее всех призывов.
227: </p>
228:
229: <p>
230: Выход может быть лишь в том, что "ИГРА" - это не все телевидение, что
231: есть совершенно точно известные методы экономического воздействия на
232: любую структуру, в том числе и приводящие к ее полному разрушению. МАК
233: должен быть экономически состоятельной структурой - только тогда он
234: имеет смысл, без реальных стимулов он не справиться даже с задачей
235: согласования графика турниров. Зато я легко вижу варианты превращения
236: МАК в международную организацию по продаже шоу под названием "ЧГК" (а
237: хоть и "ГКЧП" - тоже неплохо расшифровывается:))телекомпаниям и
238: рекламным агентствам. Было бы желание.
239: </p>
240:
241: <p>
242:
243: Пара слов по поводу последних обсуждавшихся тем: Большой шлем, финал
244: которого не выводит на ТВ или за рулетку клуба - бессмысленен. Разве
245: что ввести еще один зачет для команд, согласившихся на какие-то
246: дополнительные ограничения по составу игроков и пр. в рамках
247: существующих турниров масштаба Донецка или С.-Птб.
248: </p>
249:
250: <p>
251: Все соглашения о гильдии вопросников также необходимо экономически
252: проработать - если я, как организатор турнира, получаю просто еще
253: одну статью расходов, то все мои усилия будут направлены на ее
254: преодоление. А просто как структура для взаимопомощи и учебы - вряд ли
255: она будет жизнеспособна.
256: </p>
257:
258: <p>
259: <em>
260: Удачи!<br>
261: Кокоз <br>
262: boris@pop.cris.net
263: </em>
264: </p>
265:
266:
267: <!--#include virtual="tail.html"-->
268:
269: <P align="center"> Эту страничку посмотрели <!--#exec cmd="/home/piataev/public_html/cgi-bin/counter.sh $DOCUMENT_URI" --> раз(а) </p>
270: <hr>
271: <address>
272: <img width = 60 height = 80 src="/znatoki/boris/images/owl.gif" alt = "owl">
273: <a href="http://users.lk.net/~borisv/">
274: Boris Veytsman</a>, <!--#echo var="LAST_MODIFIED" -->.
275: </address>
276: </body>
277: </html>
278:
FreeBSD-CVSweb <freebsd-cvsweb@FreeBSD.org>
![[BACK]](/cvsweb/icons/back.gif){kind=icon}
Return to 200109MAK-karassEconCom.html CVS log ![[TXT]](/cvsweb/icons/text.gif){kind=icon}
![[DIR]](/cvsweb/icons/dir.gif){kind=icon}
Up to [Local Repository] / reports