Annotation of reports/200502InetIGP-8AZH.html, revision 1.1
1.1 ! boris 1: <html>
! 2: <head>
! 3: <title>Chto? Gde? Kogda? IGP, 2005 </title>
! 4:
! 5: </head>
! 6:
! 7: <!--#include virtual="head.html"-->
! 8:
! 9: <h1 align=center>
! 10: X Чемпионат Интернет-клуба "Что? Где? Когда?" "Гран При"<br>
! 11: Февраль--декабрь 2005</h1>
! 12:
! 13:
! 14: <h2 align=center>
! 15: VIII тур. 16--21 декабря 2005. Команда "От и DO"
! 16: </h2>
! 17:
! 18: <pre>
! 19: <small>
! 20: Date: Tue, 10 Jan 2006 12:18:22 +0200
! 21: From: Oleg Pelipejchenko <<a href="mailto:oleg@3w.aviti.net">oleg@3w.aviti.net</a>>
! 22: </small>
! 23: </pre>
! 24:
! 25: <p>
! 26: День добрый!
! 27: </p>
! 28:
! 29: <p>
! 30: В восьмом туре ИГП-10 было подано 6 апелляций:
! 31: </p>
! 32:
! 33:
! 34: <h3>
! 35: Апелляция команды Exception на вопрос 2 тура 8 ИГП-10
! 36: </h3>
! 37:
! 38: <blockquote>
! 39: <p>
! 40: Тип апелляции - на дуаль. (просим принимать к рассмотрению наши
! 41: апелляции в порядке возрастания номеров вопросов)
! 42: </p>
! 43:
! 44: <p>
! 45: Текст вопроса: 2.
! 46: Один из НИХ пытался играть не то на скрипке, не то на альте. Трое
! 47: других неожиданно для себя и не по своей воле положили начало движению
! 48: неформалов в благопристойном и благополучном городе. Какой способ
! 49: передвижения совсем недавно предложили родственники, взявшие себе
! 50: почти такое же имя, какое было у описавших еще одного из НИХ, того,
! 51: кто в конце 60-х годов прошлого века заиграл на гитаре?
! 52: </p>
! 53:
! 54: <p>
! 55: Ответ: Хлопай ресницами и взлетай.
! 56: </p>
! 57:
! 58: <p>
! 59: Источники:
! 60: <ol>
! 61: <li> И.А. Крылов "Квартет" http://www.lib.ru/LITRA/KRYLOW/basni.txt
! 62: <li> Н.Н. Носов "Незнайка в Солнечном городе"
! 63: http://www.lib.ru/NOSOW/nezn2.txt
! 64: <li> Братья Гримм "Бременские музыканты"
! 65: http://www.lib.ru/TALES/GRIMM/bremen.txt
! 66: <li> http://www.grimrock.ru/discography.shtml
! 67: </ol>
! 68: </p>
! 69:
! 70: <p>
! 71: Комментарии: Поскольку Мишка "играл" на басе, а Мартышка - первую
! 72: скрипку, то Ослу оставался либо альт, либо вторая скрипка. Ветрогоны в
! 73: Солнечном городе, как известно, получились из ослов Осел из сказки
! 74: братьев Гримм "Бременские музыканты" в мультфильме 1968 г. играл на
! 75: гитаре. Дуэт "Братья Грим" прославился супер-хитом "Ресницы". Конечно,
! 76: на эпохалку они не тянут, но гремят из каждого динамика, да и поиск по
! 77: Интернету сразу на эту песню выводит.
! 78: </p>
! 79:
! 80: <p>
! 81: Автор: Наталия Пушкова
! 82: </p>
! 83:
! 84: <p>
! 85: Ответы других команд, признанные ДК верными:
! 86: <ul>
! 87: <li> хлопать ресницами и взлетать
! 88: <li> полет при помощи хлопанья ресницами
! 89: <li> Хлопать ресницами и взлетать
! 90: <li> хлопая ресницами
! 91: <li> Ресницы
! 92: <li> посредством хлопанья ресницами
! 93: <li> Хлопай ресницами и взлетай.
! 94: <li> Летать, хлопая ресницами
! 95: <li> Взлетать, хлопая ресницами
! 96: <li> Хлопать ресницами и взлетать хлопанье ресницами
! 97: </ul>
! 98: </p>
! 99:
! 100: <p>
! 101: Наш ответ (и в спринте, и в стайере) #2. Аэроплан % "Братья Грим"
! 102: </p>
! 103:
! 104:
! 105: <p>
! 106: Наши аргументы:
! 107: </p>
! 108:
! 109: <p>
! 110: Уважаемый Апелляционный арбитр!
! 111: </p>
! 112:
! 113: <p>
! 114: Из нашего ответа следует, что мы руководствовались логикой,
! 115: предусмотренной авторами вопроса, за исключением стадии выбора одной
! 116: из песен ансамбля "Братья Грим". Авторы вопроса выбрали цитату из
! 117: песни "Ресницы", а мы - название песни "Аэроплан". Обе песни находятся
! 118: по авторской ссылке N4.
! 119: </p>
! 120:
! 121: <p>
! 122: 1. Рассмотрим первую половину текста песни "Ресницы":
! 123: <blockquote>
! 124: Губы у тебя<br>
! 125: Вкуса миндаля,<br>
! 126: Словно конопля-<br>
! 127: Дурят.<br>
! 128: Слов не говоря,<br>
! 129: Искусай меня.<br>
! 130: Силы не жалей.<br>
! 131: Дурака валяй.
! 132: <br>
! 133: припев: Хлопай ресницами<br>
! 134: И взлетай.<br>
! 135: Присниться не забывай.<br>
! 136: (конец цитаты)
! 137: </blockquote>
! 138: На наш взгляд, описываемые явления не говорят ни о каком
! 139: "передвижении". Они скорее говорят об изменении состояния сознания в
! 140: результате употребления химических препаратов на основе конопли и/или
! 141: миндаля, на что указывают строки "взлетай. Присниться не забывай",
! 142: проводящие прямую связь между сном и взлетанием. В лучшем случае - об
! 143: изменении физического состояния (сначала стоял, потом взлетел,
! 144: оставаясь географически в том же месте), так как ни о каком
! 145: осмысленном и целенаправленном перемещении в пространстве речь не
! 146: идет.
! 147: </p>
! 148:
! 149: <p>
! 150: 2. Рассмотрим фрагмент текста песни "Аэроплан":
! 151: <blockquote>
! 152: И будем мы с тобой куковать<br>
! 153: На разных континентах,<br>
! 154: И на клочки бумагу рвать...<br>
! 155: <br>
! 156: Погоди,не улетай,<br>
! 157: Солнце моё.<br>
! 158: И на крыльях прочитай<br>
! 159: Ты моё имя.<br>
! 160: Но летает где- то там<br>
! 161: Мой аэроплан.<br>
! 162: Он прибудет за тобой.<br>
! 163: <br>
! 164: припев:<br>
! 165: Со мной.<br>
! 166: Только со мной<br>
! 167: (конец цитаты)
! 168: </blockquote>
! 169: На наш взгляд, здесь достаточно ясно говорится о физическом расстоянии
! 170: ("На разных континентах"), и содержится призыв преодолеть это
! 171: расстояние при помощи объекта "Мой аэроплан".
! 172: </p>
! 173:
! 174: <p>
! 175: 3. В отличие от песни "Ресницы", песня "Аэроплан" допускает такую
! 176: трактовку своего сюжета, при привязке которой к реалиям задания
! 177: наркоманский бред не является необходимым звеном.
! 178: </p>
! 179:
! 180: <p>
! 181: 4. Ответы, признанные ДК верными, сильно отличаются формулировками и
! 182: падежами, потому что нет возможности грамматически корректно
! 183: ответить циататой из песни "Ресницы" на вопрос "какой способ". Наш
! 184: ответ ясен и однозначен, ибо не требует перефразирования для
! 185: удовлетворения условию задания
! 186: </p>
! 187:
! 188: <p>
! 189: Таким образом, наш ответ не хуже авторского удовлетворяет условиям
! 190: задания.
! 191: </p>
! 192:
! 193: <p>
! 194: Просим зачесть наш ответ как дуальный.
! 195: </p>
! 196:
! 197: <p>
! 198: Команда Exception.
! 199: </p>
! 200: </blockquote>
! 201:
! 202:
! 203: <p>
! 204: Полностью согласен с апеллянтами.
! 205: </p>
! 206:
! 207: <p>
! 208: РЕШЕНИЕ: апелляцию принять.
! 209: </p>
! 210:
! 211: <h3>
! 212: Апелляция команды "Трискелион" на вопрос 2 тура 8 ИГП-10
! 213: </h3>
! 214:
! 215: <blockquote>
! 216: <p>
! 217: Тип апелляции: на зачет дуального ответа.
! 218: </p>
! 219:
! 220: <p>
! 221: Уважаемый Апелляционный Арбитр!
! 222: </p>
! 223:
! 224: <p>
! 225: Команда "Трискелион" просит рассмотреть следующую апелляцию.
! 226: </p>
! 227:
! 228: <p>
! 229: Вопрос 2.
! 230: Один из НИХ пытался играть не то на скрипке, не то на альте. Трое
! 231: других неожиданно для себя и не по своей воле положили начало движению
! 232: неформалов в благопристойном и благополучном городе. Какой способ
! 233: передвижения совсем недавно предложили родственники, взявшие себе
! 234: почти такое же имя, какое было у описавших еще одного из НИХ, того,
! 235: кто в конце 60-х годов прошлого века заиграл на гитаре?
! 236: </p>
! 237:
! 238: <p>
! 239: Ответ: Хлопай ресницами и взлетай.
! 240: </p>
! 241:
! 242: <p>
! 243: Источники:
! 244: <ol>
! 245: <li> И.А. Крылов "Квартет" http://www.lib.ru/LITRA/KRYLOW/basni.txt
! 246: <li> Н.Н. Носов "Незнайка в Солнечном городе"
! 247: http://www.lib.ru/NOSOW/nezn2.txt
! 248: <li> Братья Гримм "Бременские музыканты"
! 249: http://www.lib.ru/TALES/GRIMM/bremen.txt
! 250: <li> http://www.grimrock.ru/discography.shtml
! 251: </ol>
! 252: </p>
! 253:
! 254: <p>
! 255: Комментарии:
! 256: Поскольку Мишка "играл" на басе, а Мартышка - первую скрипку, то Ослу
! 257: оставался либо альт, либо вторая скрипка.
! 258: Ветрогоны в Солнечном городе, как известно, получились из ослов Осел
! 259: из сказки братьев Гримм "Бременские музыканты" в мультфильме 1968 г.
! 260: играл на гитаре.
! 261: Дуэт "Братья Грим" прославился супер-хитом "Ресницы". Конечно, на
! 262: эпохалку они не тянут, но гремят из каждого динамика, да и поиск по
! 263: Интернету сразу на эту песню выводит.
! 264: </p>
! 265:
! 266: <p>
! 267: Наш ответ: Бегать голыми пятками по небу.
! 268: </p>
! 269:
! 270: <p>
! 271: Аргументация.
! 272: </p>
! 273:
! 274: <p>
! 275: Наш ответ - ни что иное, как фраза (слегка уточненная) из песни
! 276: "Кустурица" созданной дуэтом "Братья Грим".
! 277: С текстом данной песни можно ознакомиться, например, здесь:
! 278: http://muzland.ru/songs.html?auth=151&song=4.
! 279: Первые строки этой песни таковы:
! 280: <blockquote>
! 281: "Волей ли не волей<br>
! 282: Бегаем по морю,<br>
! 283: Голыми пятками по небу"
! 284: </blockquote>
! 285: Наш ответ приведен именно в такой форме, поскольку в тексте песни идет
! 286: перечисление, и глагол "бегаем" относится равнозначно как к "по морю",
! 287: так и к "голыми пятками по небу".
! 288: </p>
! 289:
! 290: <p>
! 291: На наш взгляд, мы полностью проникли в суть вопроса, о чем
! 292: свидетельствует выход в ответе на цитату из песни "Братьев Грим". Наш
! 293: ответ полностью соответствует всем критериям вопроса "Какой способ
! 294: передвижения совсем недавно предложили "Братья Грим"? А именно:
! 295: а) "Бегать голыми пятками по небу" является способом передвижения:
! 296: глагол "бегать" указывает на действие передвижения, а дополнение
! 297: "голыми пятками по небу" уточняет данное действие, придавая ему
! 298: определенную оригинальность.
! 299: б) Данная песня вышла в свет в составе дебютного диска "Братьев Грим",
! 300: 6 июня 2005 г. (http://www.grimrock.ru/discography/disc01.html), что
! 301: соответствует критериям "совсем недавно" и "предложили "Братья Грим",
! 302: более того, данная песня появилась одновременно (в составе одного
! 303: альбома) с песней "Ресницы", фраза из которой является авторским
! 304: ответом.
! 305: </p>
! 306:
! 307: <p>
! 308: Просим засчитать наш ответ.
! 309: </p>
! 310:
! 311: <p>
! 312: <em>
! 313: С уважением,
! 314: команда "Трискелион".
! 315: </em>
! 316: </p>
! 317: </blockquote>
! 318:
! 319: <p>
! 320: Согласен с апеллянтами. То, что здесь не повелительное наклонение,
! 321: считаю несущественным, "предложили" сплошь и рядом встречается в
! 322: разговорной речи в значении "применили" или "изобрели".
! 323: </p>
! 324:
! 325: <p>
! 326: РЕШЕНИЕ: апелляцию удовлетворить.
! 327: </p>
! 328:
! 329:
! 330: <h3>
! 331: Апелляция команды Exception на вопрос 9 тура 8 ИГП-10
! 332: </h3>
! 333:
! 334: <blockquote>
! 335: <p>
! 336: Тип апелляции - на дуаль.
! 337: </p>
! 338:
! 339: <p>
! 340: Текст вопроса:
! 341: </p>
! 342:
! 343: <p>
! 344: 9. Перед Вами ребус:
! 345: (m) (студенческий строительный отряд) (очень хорошо) (2/3) (...-хо-хо)
! 346: (m) =?
! 347: В ребусе зашифровано нечто, хотя бы один из продуктов которого вам и
! 348: предлагается назвать.
! 349: </p>
! 350:
! 351: <p>
! 352: Ответ: сульфат натрия, вода
! 353: </p>
! 354:
! 355: <p>
! 356: Зачет: любое написание сульфата натрия или просто соль, вода в любом
! 357: написании
! 358: </p>
! 359:
! 360: <p>
! 361: Источники:
! 362: 1. http://www.alhimik.ru/teleclass/glava5/gl-5-6.shtml
! 363: </p>
! 364:
! 365: <p>
! 366: Комментарии:
! 367: Ш (ша) наоборот =аш;
! 368: ССО = два эс о;
! 369: очень хорошо=4+=четыре плюс;
! 370: 2/3=два на три;
! 371: ...-хо-хо=йо;
! 372: получаем ряд "ашдваэсочетыреплюсдванатрийоаш"=H2SO4+2NaOH
! 373: </p>
! 374:
! 375: <p>
! 376: Автор: Наталия Пушкова
! 377: </p>
! 378:
! 379: <p>
! 380: Ответы других команд, признанные ДК верными
! 381: <ul>
! 382: <li> вода
! 383: <li> вода % 2 молекулы и сульфат натрия
! 384: <li> Na2SO4
! 385: <li> Na2SO4, H2O
! 386: <li> Сульфат натрия.
! 387: </ul>
! 388: </p>
! 389:
! 390: <p>
! 391: Наш ответ
! 392: <ul>
! 393: <li> #9. H20 (первая версия стайера)
! 394: <li> #9. H20 и CO2 (окончательная версия стайера)
! 395: </ul>
! 396: </p>
! 397:
! 398: <p>
! 399: Наши аргументы:
! 400: </p>
! 401:
! 402: <p>
! 403: Уважаемый Апелляционный арбитр!
! 404: </p>
! 405:
! 406: <p>
! 407: Из нашего ответа следует, что мы в целом руководствовались логикой,
! 408: предусмотренной авторами вопроса. Фразу "хотя бы один из продуктов
! 409: которого вам и предлагается назвать." мы поняли как предложение
! 410: назвать несколько химических веществ, причем для получения балла надо
! 411: угадать хотя бы одно. Мы не сильны в химии, а точную реакцию в
! 412: интернете не нашли, поэтому результат именно угадывался. Вариант CO2
! 413: был приписан в последней версии наших ответов, чтобы парировать
! 414: альтернативную трактовку буквосочетания "СС", а именно не только 2S,
! 415: но и C2. Вещество НС2O4 "percarbonic acid" было найдено в интернете
! 416: вкупе с его разложением на много вешеств, среди которых было CO2.
! 417: Отдельно отметим, что если бы не фраза "хотя бы один из продуктов
! 418: которого вам и предлагается назвать." в задании, допускающая указание
! 419: нескольких продуктов, нам бы и в голову не пришло сдавать в ответе два
! 420: вещества.
! 421: </p>
! 422:
! 423: <p>
! 424: Кроме того, ответ "H20 и CO2" отвечает авторскому критерию зачета
! 425: "вода в любом написании", так как в нашем написании вода присуствует.
! 426: Просим зачесть наш ответ по категории "не зачтен из-за нечеткого или
! 427: неверного толкования ДК его смысла" (п.6.1.1), так как мы считаем, что
! 428: в данном случае ДК нечетко или неверно протрактовала степень
! 429: соотвествия нашего ответа своему заданию и своему авторскому критерию
! 430: зачета.
! 431: </p>
! 432:
! 433: <p>
! 434: <em>
! 435: Команда Exception.
! 436: </em>
! 437: </p>
! 438: </blockquote>
! 439:
! 440: <p>
! 441: Ответ апеллянтов содержит дополнительную информацию, которая может
! 442: быть принята за другой ответ, противоречит содержанию вопроса и
! 443: содержит грубые ошибки, т.е. в соответствии с кодексом ЧГК такой ответ
! 444: является неверным.
! 445: </p>
! 446:
! 447: <p>
! 448: Я не считаю, что указанная трактовка вопросной фразы апеллянтами
! 449: допустима. Не говоря уже о приемлемости довода насчет "воды в любом
! 450: написании".
! 451: </p>
! 452:
! 453: <p>
! 454: РЕШЕНИЕ: апелляцию отклонить.
! 455: </p>
! 456:
! 457: <p>
! 458: ШТРАФ: 2 тугрика
! 459: </p>
! 460:
! 461:
! 462: <h3>
! 463: Апелляция команды "Трискелион" на вопрос 4 тура 8 ИГП-10
! 464: </h3>
! 465:
! 466: <blockquote>
! 467: <p>
! 468: Тип апелляции: на зачет дуального ответа.
! 469: </p>
! 470:
! 471: <p>
! 472: Уважаемый Апелляционный Арбитр!
! 473: </p>
! 474:
! 475: <p>
! 476: Команда "Трискелион" просит рассмотреть следующую апелляцию.
! 477: </p>
! 478:
! 479: <p>
! 480: Вопрос 4.<br>
! 481: Замолчи! - Деревья ценной и редкой породы<br>
! 482: 40 - Не чужой - 20<br>
! 483: Перед вами в несколько необычном виде представлены две первые строчки
! 484: "произведения", которое каждый из нас читал, а некоторые - учили
! 485: наизусть, чтобы не походить на представителя определённой профессии.
! 486: Какой профессии?
! 487: </p>
! 488:
! 489: <p>
! 490: Ответ: Водолаз
! 491: </p>
! 492:
! 493: <p>
! 494: Источники:
! 495: <ol>
! 496: <li> Общие знания
! 497: <li> http://www.whitemouse.ru/times/date.wmb
! 498: </ol>
! 499: </p>
! 500:
! 501: <p>
! 502: Комментарии:
! 503: Замолчи! - Ша;
! 504: Деревья редкой ценной породы - Буки;
! 505: 40 - обозначалась буквой Мыслете;
! 506: Не чужой - Наш;
! 507: 20 - обозначалась буквой Како;
! 508: Получили первые две строчки таблицы для проверки зрения:
! 509: <blockquote>
! 510: Ш Б<br>
! 511: М Н К
! 512: </blockquote>
! 513: "У кого четыре глаза, тот похож на водолаза" - так дразнят очкариков.
! 514: </p>
! 515:
! 516: <p>
! 517: Наш ответ: Ботаник.
! 518: </p>
! 519:
! 520: <p>
! 521: Аргументация.
! 522: </p>
! 523:
! 524: <p>
! 525: В задании требуется назвать профессию, на представителей которой
! 526: боятся походить некоторые люди (дети) со слабеющим зрением, чтобы их
! 527: не дразнили прозвищем, совпадающим с названием этой профессии. В
! 528: процессе поиска ответа на вопрос, мы вышли на требуемую логику и
! 529: привели ответ "Ботаник". Ботаник - одно из общеизвестных прозвищ
! 530: "очкариков". В качестве подтверждения приводим несколько характерных
! 531: ссылок, найденных простейшим запросом в поисковую систему:
! 532: "Он носил очки и походил на "ботаника"
! 533: http://www.peoples.ru/art/cinema/actor/maykov/interview.html
! 534: "Хотя внешне больше похож на классического ботаника - невысокого
! 535: роста, в очках."
! 536: http://premier.region35.ru/archive/2004/06/np355/24s.php?print
! 537: "Я начал носить очки три дня назад. Думал буду похож на ботаника"
! 538: http://www.ykm.ru/forum/lofiversion/index.php?t3760-50.html
! 539: "Ты посмотри на него - два кольца, два конца, посередине гвоздик!
! 540: Какой из него муж? Очкарик, ботаник! Интеллигентишко", - хлебая борщ,
! 541: папа разделывал Катиного кандидата в женихи."
! 542: http://www.aif.ru/online/dochki/276/06_01
! 543: "Не знаю, как тебя, а меня до сих пор периодически настигает громкое
! 544: эхо из детства голосов одноклассников, кричащих: "очкарик",
! 545: "ботаник"."
! 546: http://www.kleo.ru/items/fashion/o2optix.shtml
! 547: "В музее природы завял баобаб -
! 548: Очкарик-ботаник от горя ослаб..."
! 549: http://www.solnet.ee/sol/002/z_056.html
! 550: "Почему ,практически вся молодежь ,привыкла называть умных людей, те
! 551: что носят очки или отличаются от других - ботаниками"
! 552: http://bb.utl.ru/viewtopic.php?p=39926&sid=ddd5b8d5c81695afaba2f2e192666aaf
! 553: "В школе, к одиннадцатому классу, меня стали называть "ботаником" за
! 554: очки и прыщи"
! 555: http://mne-ploho.narod.ru/Contents/v3.htm
! 556: "Таких как я, называют "ботаниками", я ношу очки и время от времени
! 557: толкаю заумные речи"
! 558: http://www.stopsmoke.ru/phpBB/viewtopic.php?t=828&highlight=&sid=47a6193c2f0cc8e237465946e18772bc
! 559: "Часто ботаником называют 'мягкотелого' человека в очках, у которого
! 560: своеобразная манера излагать собственные мысли."
! 561: http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=12714&page=2
! 562: "Все называют меня ботаником, потому что я в очках..."
! 563: http://www.jamango.ru/templates/map/user.php?sex=m&id=1026471
! 564: </p>
! 565:
! 566: <p>
! 567: Одновременно "ботаник" является профессией, в качестве подтверждения
! 568: данного факта приводим ссылки со специализированных сайтов:
! 569: а) Подробное описание в "Словаре профессий":
! 570: http://job.h11.ru/cgi-bin/dic.cgi?keyword=%E1%EE%F2%E0%ED%E8%EA
! 571: б) Информация из "Словаря профессий" одного из кадровых агентств:
! 572: http://www.rabotka.ru/infoworker/0116.php.
! 573: </p>
! 574:
! 575: <p>
! 576: Считаем наш ответ соответствующим всем критериям вопроса и просим
! 577: засчитать его.
! 578: </p>
! 579:
! 580: <p>
! 581: <em>
! 582: С уважением,
! 583: команда "Трискелион".
! 584: </em>
! 585: </p>
! 586: </blockquote>
! 587:
! 588: <p>
! 589: В трактовке НЕКОТОРЫЕ = "БОТАНИКООБРАЗНЫЕ" ДЕТИ СО СЛАБЫМ ЗРЕНИЕМ
! 590: вопрос корректен.
! 591: </p>
! 592:
! 593: <p>
! 594: РЕШЕНИЕ: апелляцию принять.
! 595: </p>
! 596:
! 597:
! 598:
! 599: <h3>
! 600: Апелляция команды "Полночный барсук" на вопрос 4 тура 8 ИГП-10
! 601: </h3>
! 602:
! 603: <blockquote>
! 604: <p>
! 605: Тип апелляции: на зачет дуального ответа.
! 606: </p>
! 607:
! 608: <p>
! 609: Вопрос 4.<br>
! 610: Замолчи! - Деревья ценной и редкой породы<br>
! 611: 40 - Не чужой - 20<br>
! 612: Перед вами в несколько необычном виде представлены две первые строчки
! 613: "произведения", которое каждый из нас читал, а некоторые - учили
! 614: наизусть, чтобы не походить на представителя определённой профессии.
! 615: Какой профессии?
! 616: </p>
! 617:
! 618: <p>
! 619: Ответ: Водолаз
! 620: </p>
! 621:
! 622: <p>
! 623: Источники:
! 624: <ol>
! 625: <li> Общие знания
! 626: <li> http://www.whitemouse.ru/times/date.wmb
! 627: </ol>
! 628: </p>
! 629:
! 630: <p>
! 631: Комментарии:
! 632: Замолчи! - Ша;
! 633: Деревья редкой ценной породы - Буки;
! 634: 40 - обозначалась буквой Мыслете;
! 635: Не чужой - Наш;
! 636: 20 - обозначалась буквой Како;
! 637: Получили первые две строчки таблицы для проверки зрения:
! 638: <blockquote>
! 639: Ш Б<br>
! 640: М Н К
! 641: </blockquote>
! 642: "У кого четыре глаза, тот похож на водолаза" - так дразнят очкариков.
! 643: </p>
! 644:
! 645: <p>
! 646: Ответ команды: часовщик.
! 647: </p>
! 648:
! 649: <p>
! 650: Аргументация.
! 651: </p>
! 652:
! 653: <p>
! 654: Руководствовались логикой, предусмотренной авторами вопроса, наша
! 655: команда расшифровала предложенную шифровку первых двух строк
! 656: "произведения", поняла, что это за произведение, и предположила, что
! 657: упомянутые "некоторые" -- те, кто из-за более слабого зрения вынужден
! 658: учить таблицу проверки зрения наизусть.
! 659: </p>
! 660:
! 661: <p>
! 662: Далее наши пути с ДК фатально разошлись...
! 663: </p>
! 664:
! 665: <p>
! 666: При проверке зрения с помощью означенной таблицы, глаза проверяют по
! 667: одному. Второй же глаз (даже при наличии у проверяемого двух!)
! 668: закрывают рукой или, чаще, специальной штучкой (увы, мы не знаем ее
! 669: названия). Т.о., проверяющий (или сторонний наблюдатель) в процессе
! 670: проверки зрения в любом случае видит лишь один глаз проверяемого (вне
! 671: зависимости от общего их количества у последнего). [1]
! 672: </p>
! 673:
! 674: <p>
! 675: По нашему мнению, человек, который желает рассмотреть некий символ
! 676: (или группу символов), но не может сделать этого (при том, у него нет
! 677: возможности к нему (или ним) приблизиться) начинает щуриться. [2] В
! 678: этом случае он становиться подобен часовщику. Описание такой ситуации
! 679: можно найти, например, в широко известном произведении С.Я. Маршака
! 680: "ВЕСЁЛАЯ АЗБУКА ПРО ВСЕ НА СВЕТЕ":
! 681: Часовщик, прищурив глаз,
! 682: Чинит часики для нас. [3]
! 683: </p>
! 684:
! 685: <p>
! 686: Заметим также, что в варианте развития событий, предлагаемом ДК,
! 687: проверяемый, в итоге, вообще говоря, совершенно не обязан уподобится
! 688: водолазу. Ибо для улучшения зрения он может использовать, например,
! 689: линзы. Или улучшить зрение оперативным путем.
! 690: </p>
! 691:
! 692: <p>
! 693: Считаем наш ответ соответствующим всему изложенному в вопросе даже
! 694: немного лучше авторского и просим засчитать его.
! 695: </p>
! 696:
! 697: <p>
! 698: Источники: [1] Личный опыт.
! 699: [2] Другой, но не менее личный, опыт. И не только наш:
! 700: http://subscribe.ru/archive/rest.volga/200006/22232026.html
! 701: [3] Маршак С.Я. Произведения для детей. Том 1 //Собрание сочинений в
! 702: восьми томах. Издательство "Художественная литература", Москва, 1968.
! 703: Издание осуществляется под редакцией В.М. Жирмунского, И.С. Маршака,
! 704: С.В. Михалкова, А.И. Пузикова, А.Т. Твардовского. Доступно по адресу:
! 705: http://www.lib.ru/POEZIQ/MARSHAK/detskaya.txt
! 706: </p>
! 707: </blockquote>
! 708:
! 709: <p>
! 710: Натяжек разной степени силы по этому ответу существует несколько,
! 711: отмечу самую значительную, которой и самой по себе достаточно для
! 712: отклонения апелляции.
! 713: </p>
! 714:
! 715: <p>
! 716: Совершенно непонятно, почему люди со слабым зрением не должны хотеть
! 717: уподобиться часовщику или бояться этого; в отношении водолаза такое
! 718: обоснование существует (для детей дразнилка - достаточно сильный
! 719: поведенческий фактор), а в отношении часовщика - нет. Врачей,
! 720: проверяющих зрение, заботит не то, будет ли щуриться проверяемый при
! 721: определении букв, а количество правильных ответов и номер строчки, на
! 722: которой он еще может рассмотреть буквы. С легкостью он определит букву
! 723: или с трудом - итоги проверки (от которых может зависеть какой-то
! 724: важный для проверяемого результат, например, получение водительских
! 725: прав) от этого не зависят, так что в этом отношении избегать
! 726: прищуривания проверяемым нет резона, а иных логичных причин ни я не
! 727: нашел, ни апеллянты при обсуждении не указали.
! 728: </p>
! 729:
! 730: <p>
! 731: РЕШЕНИЕ: апелляция отклоняется.
! 732: </p>
! 733:
! 734: <p>
! 735: ШТРАФ: 1 тугрик.
! 736: </p>
! 737:
! 738: <h3>
! 739: Апелляция команды "Quiz" на 8-й вопрос 8-го тура ИГП
! 740: </h3>
! 741:
! 742: <blockquote>
! 743: <p>
! 744: Тип апелляции: на дуаль.
! 745: </p>
! 746:
! 747: <p>
! 748: Текст вопроса:
! 749: </p>
! 750:
! 751: <p>
! 752: 8. Рассказ о пагубном действии непреднамеренного употребления ПЕРВОЙ в
! 753: пищу некой группой лиц многими считается истинной версией
! 754: происхождения старинного имени ПЕРВОЙ. ВТОРАЯ, отличается от
! 755: старинного имени ПЕРВОЙ родом. Автору вопроса известно три варианта
! 756: объяснения, почему ВТОРУЮ можно разводить. Один из вариантов
! 757: включает понятие ТРЕТЬЕЙ, которая получается из ВТОРОЙ
! 758: перестановкой двух букв. Существует мнение, что некоторые люди
! 759: ВТОРЫХ не разводят. Кто эти люди?
! 760: </p>
! 761:
! 762: <p>
! 763: Ответ: Туристы
! 764: </p>
! 765:
! 766: <p>
! 767: Источники:
! 768: <ol>
! 769: <li> Я. Гашек "Камень жизни".
! 770: <li> http://www.aif.ru/online/health/506/12_02
! 771: <li> Ю. Ким "Мы - туристы" http://www.bards.ru/archives/part.php?id=6030
! 772: <li> http://rrc.dgu.ru/res/n-t.ru/ri/ps/pb051.htm
! 773: </ol>
! 774: </p>
! 775:
! 776: <p>
! 777: Комментарии:
! 778: ПЕРВАЯ - сурьма. Её старинное название - антимоний.
! 779: ВТОРАЯ - антимония. Существует идиома "разводить антимонии", имеющая
! 780: несколько вариантов объяснения ее происхождения. Один из них включает
! 781: понятие антиномии (это ТРЕТЬЯ), то есть долгие философские споры о
! 782: взаимоисключающих законах пренебрежительно назывались "разведением
! 783: антимоний".
! 784: Происхождение старинного имени сурьмы тоже имеет несколько версий.
! 785: Например, есть мнение, что это название появилось вследствие того, что
! 786: сурьма всегда находится в соединениях. В рассказе Я. Гашека "Камень
! 787: жизни" говорится о том, что монахи умерли, когда им в еду добавили
! 788: сурьму. Якобы отсюда её название: "антимониум", то есть "средство
! 789: против монахов".
! 790: В песне Ю. Кима: "Мы не знаем церемоний, не разводим антимоний... "
! 791: </p>
! 792:
! 793: <p>
! 794: Наш ответ: Аптекари.
! 795: </p>
! 796:
! 797: <p>
! 798: Аргументация.
! 799: </p>
! 800:
! 801: <p>
! 802: Мы верно раскрутили весь вопрос и нашли, что ВТОРЫЕ - это антимонии. В
! 803: качестве ответа мы выбрали версию "аптекари", основываясь на
! 804: информации из передачи "Говорим по-русски!" на радио "Эхо Москвы" 20
! 805: мая 2004 года (http://old.echo.msk.ru/headings/speakrus.html):
! 806: <blockquote>
! 807: "Антимонии же разводят, уточняет словарь, "ведя пустые, излишне долгие
! 808: и отвлекающие от чего-либо серьезного разговоры" или "проявляя в
! 809: отношениях с кем-либо излишнюю мягкость, снисходительность". У
! 810: антимоний - гораздо более запутанная история.
! 811: ...
! 812: Поскольку сурьма была одним из традиционных и широко известных
! 813: лекарственных средств, ее название перенеслось на все растираемые и
! 814: растворяемые гомеопатические снадобья. Из-за слабой растворимости
! 815: сурьмы процесс взбалтывания, разведения ее был длительным и
! 816: трудоемким. Авторами фразеологизма вполне могли стать лекари и
! 817: аптекари, посмеивавшиеся над гомеопатами с их своеобразной
! 818: фармакопеей: с точки зрения традиционной медицины, разведение
! 819: лекарств, общим названием которых стала антимония, было бесполезным
! 820: занятием, нудным и безрезультатным. Отсюда и ироничность оборота."
! 821: </blockquote>
! 822: Эта точка зрения подтверждается и в других местах:
! 823: http://www.coins.su/forum/posting.php?mode=quote&p=40910;
! 824: http://www.magictower.ru/cgi-bin/forum/forum.pl?message=1000&forum=flame;
! 825: http://ru.wikipedia.org/wiki/ %D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BC %D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B9
! 826: </p>
! 827:
! 828: <p>
! 829: В вопросе утверждается: "Существует мнение, что некоторые люди ВТОРЫХ
! 830: не разводят."
! 831: Мнение, что антимоний не разводят аптекари - действительно существует,
! 832: что подтверждается вышеприведенными ссылками.
! 833: </p>
! 834:
! 835: <p>
! 836: Просим засчитать наш ответ как верный.
! 837: </p>
! 838:
! 839: <p>
! 840: <em>
! 841: С уважением,
! 842: команда "Quiz".
! 843: </em>
! 844: </p>
! 845:
! 846: <p>
! 847: К сожалению, ситуация была как раз обратная.
! 848: <blockquote>
! 849: http://www.aif.ru/online/health/506/12_02:
! 850: Странное слово "антимоний" (антимониум) - латинское название сурьмы,
! 851: которая широко использовалась в средневековой медицине. В середине XVI
! 852: века в аптеках Франции появилось новое лекарство ╚рвотное вино", в
! 853: состав которого входила сурьма. Доходы от продажи этого лекарства были
! 854: очень значительными, такими, что врачи заволновались. Дело в том, что
! 855: аптекари стали отбивать хлеб у медиков, уверяя, что незачем ходить к
! 856: врачам за советами и переплачивать им за визит, - все равно врачи
! 857: пошлют к аптекарям. Врачи же доказывали, что все болезни можно
! 858: вылечить с помощью кровопускания, промывания желудка и нескольких
! 859: старых проверенных лекарств. Все остальные лекарства, по их мнению, -
! 860: сплошное надувательство. И "рвотное вино" было последней каплей,
! 861: переполнившей чашу терпения врачей.
! 862: В 1566 году медицинский факультет Парижского университета добился
! 863: запрещения продажи "антимония", объявив его вредным и ядовитым
! 864: веществом. Война аптекарям была объявлена. Те подали в суд, но он
! 865: закончился победой врачей. "Антимоний" был окончательно запрещен,
! 866: однако аптекари не сложили оружия и разразились потоком "ученых
! 867: сочинений", доказывая, что "антимоний" не яд, а, наоборот, "король
! 868: всех лекарств".
! 869: Судебные шкафы ломились от бесчисленных жалоб и петиций. Сто лет
! 870: тянулась эта война, пока аптекарям не помог случай. Заболел король
! 871: Франции Людовик XIV. Никакие лекарства и врачи не помогали, пока
! 872: придворный аптекарь на свой страх и риск не подсунул королю "рвотное
! 873: вино". Людовик выздоровел, и запрет с "чудодейственного лекарства" был
! 874: тут же снят. Правда, столетие бесконечных споров, препирательств и
! 875: судебной волокиты нашло отражение в этой известной крылатой фразе -
! 876: "Не разводи антимонии".
! 877: </blockquote>
! 878: </p>
! 879:
! 880: <p>
! 881: Судя по конкретным датам и реалиям, эта версия заслуживает большего
! 882: доверия (она также подтверждается другими источниками). Однако
! 883: заблуждение, на котором базируются апеллянты, действительно
! 884: общеизвестно, и в народе существует именно такое мнение; пусть оно и
! 885: ошибочное, но это не противоречит условиям вопроса.
! 886: </p>
! 887:
! 888: <p>
! 889: РЕШЕНИЕ: апелляцию принять.
! 890: </p>
! 891:
! 892: Спасибо всем участникам обсуждения на
! 893: <a href="http://www.livejournal.com/community/igp_apel/">http://www.livejournal.com/community/igp_apel/</a>.
! 894: </p>
! 895:
! 896: <p>
! 897: <em>
! 898: Олег Пелипейченко
! 899: </em>
! 900: </p>
! 901:
! 902:
! 903:
! 904: <!--#include virtual="tail.html"-->
! 905:
! 906:
! 907: <hr>
! 908: <address>
! 909: <img width = 60 height = 80 src="/znatoki/boris/images/owl.gif" alt = "owl">
! 910: <a href="http://users.lk.net/~borisv/">
! 911: Boris Veytsman</a>, <!--#echo var="LAST_MODIFIED" -->.
! 912: </address>
! 913: </body>
! 914: </html>
FreeBSD-CVSweb <freebsd-cvsweb@FreeBSD.org>
![[BACK]](/cvsweb/icons/back.gif){kind=icon}
Return to 200502InetIGP-8AZH.html CVS log ![[TXT]](/cvsweb/icons/text.gif){kind=icon}
![[DIR]](/cvsweb/icons/dir.gif){kind=icon}
Up to [Local Repository] / reports